Re: [討論] 陳柏惟質疑罷免制度不合理

作者: aaaba (小強)   2021-01-22 16:39:56
原始影片:
https://www.facebook.com/3Q.PehUi/videos/1657027731172731
從 11:15 開始
針對「議員」的罷免制度
也就是針對單一選區複數席次的討論
所以
跟「市長」、「立委」都沒關係
聽完再來評論。
※ 引述《vulcl ()》之銘言:
: 柏惟的論述其實很簡單,但是有些人不願意好好聽進去,我也沒辦法。
: 我就幫忙翻譯一下
: 柏惟是針對多席次複數選區(議員這類一區選兩個以上的人)
: 這種選區的當選門檻通常不需要過半數,甚至在多人競爭之下,也不用1/4得票即可當選
: 以十萬人的選區來說,罷免門檻是同意票兩萬五以上,且同意大於不同意
: 該名議員,當初選上的票數可能只有一萬票,也就是有沒投給他的有九萬票。
: 在多席次的精神下,是希望當選的人能夠讓更多元的聲音出現在議會上的。
: 所以這名議員他拿了一萬票,是代表了一萬人發聲。
: 如果大黨因為他提了不利於大黨的案子,或是整天揭露大黨的議員缺席議會
: 所以聯合選區中同黨議員和支持者,去罷免該名議員。
: 這樣的罷免制度是否會讓複數選區的精神失去了,部分小眾的聲音無法被彰顯。
: 到頭來還是變成大黨在主導議會和政治。
: 當然現實上不會誇張到操作成這樣,所以他覺得或許可以研議一個機制防止罷免
: 例如:不同意票如果能夠達到當初他的當選票數
: 昨晚聽的,憑記憶翻譯一下
作者: Behind4 (背後4)   2021-01-22 16:40:00
立院誰過半??
作者: rbking21 (奧蘭多黨工)   2021-01-22 16:41:00
基進過半了?
作者: xd12345xd (浩呆)   2021-01-22 16:41:00
輪到自已就縮了?軟Q勃萎
作者: holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)   2021-01-22 16:41:00
屁話一堆。116前怎麼不講?輪到好朋友輸了才要哭 博歹賭逆
作者: xd12345xd (浩呆)   2021-01-22 16:42:00
罷你一定會過
作者: Behind4 (背後4)   2021-01-22 16:43:00
所以他在嗆dpp嗎?
作者: tinmar (tinmar)   2021-01-22 16:43:00
要看陳當初有無推動罷免25%的制度
作者: tinmar (tinmar)   2021-01-22 16:44:00
黃國昌一直推動罷免修法 所以他被罷時無話可說
作者: xd12345xd (浩呆)   2021-01-22 16:44:00
好了啦 勃萎整個縮了
作者: koebel0521   2021-01-22 16:45:00
複數選區罷免難度有比較低嗎?
作者: holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)   2021-01-22 16:46:00
當然低啊 拜托調高個1% 保我佛喔 少數聲音 XD真的是基佛一家親
作者: tinmar (tinmar)   2021-01-22 16:47:00
低不低看角度 議員是複數選區只要少數票當選但罷免是整個複數區選民可罷
作者: holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)   2021-01-22 16:48:00
這些選前大家都知道啊 XDDD
作者: tinmar (tinmar)   2021-01-22 16:48:00
代表大黨可輕易罷免無黨小黨議員
作者: tinmar (tinmar)   2021-01-22 16:49:00
王有黨都被罷了 何況無黨小黨
作者: koebel0521   2021-01-22 16:49:00
那就改成拿越少票的罷免門檻越高,來保護小黨阿 XD。拿越多票的大黨門檻越低
作者: rbking21 (奧蘭多黨工)   2021-01-22 16:49:00
無論哪個時間點都不會改變制度不合理的事實 糾結這個很可笑
作者: holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)   2021-01-22 16:50:00
佛被罷是他自己的問題好不好 也才勉強爬過門檻制度不合理怎麼不選前就出來講啊 輸了才要講
作者: eecoolty (下禮拜就退休的夢..碎了)   2021-01-22 16:50:00
藍綠牙起來就可以動員罷掉小黨議員 這合理嗎?
作者: xd12345xd (浩呆)   2021-01-22 16:50:00
他被罷是嘴賤 愛嗆聲
作者: tinmar (tinmar)   2021-01-22 16:51:00
其實把門檻再加5% 30%算是合理
作者: holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)   2021-01-22 16:51:00
對對對 就剛好佛地魔不會過 就合理囉
作者: tontontonni (只有眼淚是真的)   2021-01-22 16:51:00
我知道啊,所以我寫議員啊,我又沒寫立委
作者: xd12345xd (浩呆)   2021-01-22 16:51:00
等罷免完3Q在來修
作者: holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)   2021-01-22 16:52:00
連佛地魔都罷不掉的罷免法要來何用?
作者: tinmar (tinmar)   2021-01-22 16:52:00
25% 會讓人太想罷免不喜愛的人
作者: twsoriano (卡位)   2021-01-22 16:52:00
同意反對罷免的票如果超過一定數目也是有意義的
作者: tinmar (tinmar)   2021-01-22 16:54:00
我是連罷免制度都反對的 公投罷免我一向反對當年罷免蔡正元 我就覺得很無聊
作者: holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)   2021-01-22 16:54:00
現在開始連罷免法都不要了 XDDD為了佛一人 這樣值得嗎
作者: tinmar (tinmar)   2021-01-22 16:56:00
不是為王 我從來都反罷免與公投所以很討厭林義雄
作者: eecoolty (下禮拜就退休的夢..碎了)   2021-01-22 16:56:00
25趴的選票就有機會霸凌代表10趴民意的地方民代 合理?
作者: tontontonni (只有眼淚是真的)   2021-01-22 16:56:00
我原文寫的就是議員啊我有寫立委捏
作者: holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)   2021-01-22 16:57:00
怎麼不說10%民意就可以吃香喝辣幹爽爽到處敗人品 合理?
作者: koebel0521   2021-01-22 16:57:00
我覺得合理阿
作者: lwt501cx (我的天.)   2021-01-22 16:58:00
現在就罷免一過就在那邊哀哀叫,你有看他罷免前去講議員複數選區有什麼問題嗎?就沒有嘛
作者: koebel0521   2021-01-22 16:58:00
要叫25%民眾出來有那麼容易嗎?
作者: holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)   2021-01-22 16:58:00
就基佛仔輸不起啊 夠爛
作者: lwt501cx (我的天.)   2021-01-22 16:59:00
講白一點,今天換做國民黨議員被罷免掉,我看他就直接說合理了,根本不會在那裡543
作者: koebel0521   2021-01-22 17:00:00
而且那25%,你能保證不是投給他的不是包含那10%嗎?25%裡說不定投給他的10%全包含在裡面
作者: holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)   2021-01-22 17:03:00
而且這傢伙更誇張 當選是綠黨 跳槽民進黨這樣還能代表當初的10%喔?
作者: tinmar (tinmar)   2021-01-22 17:07:00
制度本來就要等實施 才能知道缺陷呀 不然法律幹嘛一直修罷免新制又不久 案例少 要等實施過才知是否合理若不合理 為何不能修KMT是深綠區議員還沒被罷 否則也會認為不合理
作者: michelin4x4 (米其林滾來滾去)   2021-01-22 17:26:00
應該要無門檻才對 無論是哪個 只要贊成比反對多 然後不限制被罷免成功的 參與補選。或是 罷免過階段成立的同時 其他人可以同時參選 同時投票 被罷免者 也同時列入名單
作者: eecoolty (下禮拜就退休的夢..碎了)   2021-01-22 17:36:00
四趴黨和屎力直接挫著等啦 大黨隨時可以搞死你
作者: Blue6 (不入流)   2021-01-22 17:44:00
一個打35個就合理嗎XD
作者: floz (醉)   2021-01-22 18:02:00
什麼叫單一選區複數席次啦。單一選區就是只選一個複數選區就是選很多個
作者: shadow5402 (shadow5402)   2021-01-23 04:22:00
佛地魔那種人都只是過標準一點罷了,這標準一點都不低我國選舉投票率大概60~70%, 佛當年8%,實際換算佔選舉人總數的4.8~5.6%,但罷免卻要總選舉人數的25%他這次剛好過一點門檻而已,換句話說這次投票率是25+這到底哪裡高了這種連自己黨內都不挺的才堪堪飛過,再調高難度不又要變成之前那種罷不了人的免罷法了?

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