Re: [討論] 浩哥會不會覺得很心寒

作者: iamalam2005 (山風)   2021-01-22 08:29:46
推 gogen: 王在藍大於綠的區域,如果拉高對立,只會拉高投票率,投票 01/22 08:01
→ gogen: 率一高,就會過門檻,且藍票多 01/22 08:01
→ gogen: 王唯一可以不被罷免的機會就是低投票率,不過kmt強力動員了 01/22 08:01
→ gogen: ,所以無解 01/22 08:01
推 gogen: 這是多席次選區罷免的bug, 01/22 08:03
→ gogen: 就是多席次當選可能只要10幾%的選票, 01/22 08:03
→ gogen: 但10%的支持不足以支撐反罷免 01/22 08:03
gogen提到了一個目前複數選區罷免制度的bug
這個bug如果深究,就變成多數選民(>25%)可以抹消掉其他少數選民表達意見的權利
這個複數選區單一票不可讓渡制,原本就不是為了選出絕對多數,
而是為了讓各個不同的少數都可以有一定的進到議會的空間,
如果讓他可以因為單純的多數被罷免掉,等於否定了原本制度的精神
更有甚者,在這個制度下小黨的被罷免者是很難反制的
只能消極期待投票率不會超過門檻
作者: gogen (gogen)   2020-01-22 08:01:00
王在藍大於綠的區域,如果拉高對立,只會拉高投票率,投票率一高,就會過門檻,且藍票多王唯一可以不被罷免的機會就是低投票率,不過kmt強力動員了,所以無解這是多席次選區罷免的bug,就是多席次當選可能只要10幾%的選票,但10%的支持不足以支撐反罷免
作者: goldfishert   2021-01-22 08:32:00
相信我,這不會改的。藍綠怎麼會改對自己有利的法條
作者: osalucard (奧薩)   2021-01-22 08:33:00
很討厭一個人頂多下次不投他 但嘴臭的例外所以目前罷免門檻沒有問題
作者: goetze (異教神)   2021-01-22 08:35:00
我倒覺得這無關BUG的問題王浩宇被罷免,是他本身的問題
作者: iamalam2005 (山風)   2021-01-22 08:36:00
個人問題跟制度問題是兩件事,過了這次還會有下次
作者: goetze (異教神)   2021-01-22 08:37:00
之前如果說全國論知名度來說,最該被罷免的會是誰?我想不會有第二個答案說真的
作者: touchbird (新竹彭于晏)   2021-01-22 08:37:00
等民眾黨議員被罷掉 柯粉就會吵著要改了
作者: donkilu (donkilu)   2021-01-22 08:37:00
很多人都沒考慮業力引爆的問題 罷免動員要人要錢 不容易
作者: elainakuo (黑黑)   2021-01-22 08:38:00
有政黨動員 市議員實質比立委好罷免 但平時沒事也不會對付小黨 是韓粉罷免不了更高階的 我只能說民眾黨不要把報復性罷免當不關己事 2022也輪到他們要角逐市議員了
作者: lazycat5 (phoenix)   2021-01-22 08:38:00
難,臺灣人民水準,立法準低,這方式對他們來說太難
作者: goetze (異教神)   2021-01-22 08:38:00
噗!你們這種說法是把人民當笨蛋你們要罷免誰,至少弄出點議題來看著黨籍就罷免?當人民白癡?
作者: donkilu (donkilu)   2021-01-22 08:40:00
選民也不是豬仔 說投就投 會激出25%真的是他業障重
作者: iamalam2005 (山風)   2021-01-22 08:41:00
呵,現在罷倢就是沒事找事啊,誰都知道他們列的理由都是假的,讓韓粉不開心才是真的
作者: goetze (異教神)   2021-01-22 08:42:00
連自由時報都跳出來說罷免門檻甚高了
作者: donkilu (donkilu)   2021-01-22 08:42:00
對啊 純粹以黨籍推罷免 是能說服幾趴出來投 十趴就很多了
作者: touchbird (新竹彭于晏)   2021-01-22 08:42:00
那黃捷有做什麼要罷免的行為嗎 台灣本來就一堆白癡
作者: iamalam2005 (山風)   2021-01-22 08:42:00
所以我說不是門檻高不高,而是有沒有反制方法
作者: logikeer   2021-01-22 08:44:00
規則多漏洞就多
作者: donkilu (donkilu)   2021-01-22 08:45:00
反制就是反動員啊 選舉不就票多的贏 票少的輸
作者: iamalam2005 (山風)   2021-01-22 08:45:00
反動員就是實務上不可能達成啊你去跟韓粉反動員試試看
作者: KimWexler   2021-01-22 08:46:00
佛地魔被罷免當然是他本身是主因 但是制度的確有修正
作者: iamalam2005 (山風)   2021-01-22 08:46:00
而且票多的贏,議員有哪個是拿到絕對多數當選的?
作者: donkilu (donkilu)   2021-01-22 08:47:00
喔 我的意思是動員支持者出來投支持票啦
作者: iamalam2005 (山風)   2021-01-22 08:47:00
少數選出來,可以被多數罷免掉,這就是問題
作者: KimWexler   2021-01-22 08:47:00
勢力並且互相都水火不容 這樣不管要罷哪個都佔優勢
作者: chanceiam (色老宅)   2021-01-22 08:47:00
多數決再靠北三小少數選民,立法院過半萊豬標示了嗎?
作者: goetze (異教神)   2021-01-22 08:48:00
需要修啥?說那裏藍大於綠~又無視才超過門檻不到3000票
作者: iamalam2005 (山風)   2021-01-22 08:48:00
複數選區靠少數選上的要動員到超過多數黨,這不合理
作者: donkilu (donkilu)   2021-01-22 08:48:00
那是因為目前為止 大家還是喜歡用龜縮戰術對付罷免
作者: goetze (異教神)   2021-01-22 08:49:00
事實上就連王浩宇也是被低空飛過罷免~所以要修啥?
作者: donkilu (donkilu)   2021-01-22 08:49:00
事實證明越龜死得越慘
作者: iamalam2005 (山風)   2021-01-22 08:49:00
現在已經知道,只要有政黨在背後動員,龜縮就沒有用
作者: goetze (異教神)   2021-01-22 08:50:00
王浩宇這樣的都只能低空飛過~我不知道還要修啥修到連王浩宇都罷不掉嗎?
作者: iamalam2005 (山風)   2021-01-22 08:51:00
低空飛過就是過了啊
作者: goetze (異教神)   2021-01-22 08:52:00
罷不掉想罷的人就修低~自己人被罷掉就想修高王浩宇這種咖低空飛過還要修高~那以後怎辦?大家HAPPY?
作者: donkilu (donkilu)   2021-01-22 08:53:00
罷免就是要讓政治人物心生警惕 修成那樣靠五趴鐵粉就夠了
作者: iamalam2005 (山風)   2021-01-22 08:53:00
我應該已經講得很清楚了,這是制度原則的問題,你硬
作者: goetze (異教神)   2021-01-22 08:53:00
如果以王浩宇為標的~我不認為要修
作者: goetze (異教神)   2021-01-22 08:54:00
妳說的制度已經經過實戰考驗了
作者: iamalam2005 (山風)   2021-01-22 08:54:00
議員並不是一個很高的層級,更高的都是單一選區了
作者: donkilu (donkilu)   2021-01-22 08:54:00
幹再多髒事鳥事都無所謂 只要動員那五趴出來護航就好
作者: goetze (異教神)   2021-01-22 08:55:00
每次都是這爛戲~站在不同角度就說要修
作者: ff704 (風道語)   2021-01-22 08:56:00
要不是佛地魔誰無聊去罷個小議員
作者: goetze (異教神)   2021-01-22 08:56:00
你可以動員去投不同意,哪來的沒有反制辦法?
作者: iamalam2005 (山風)   2021-01-22 08:57:00
我前面已經講過了,你不要只會裝死
作者: goetze (異教神)   2021-01-22 08:58:00
我也已經說了~罷免的門檻很高
作者: iamalam2005 (山風)   2021-01-22 08:59:00
反正過了2/9又會有一波討論
作者: donkilu (donkilu)   2021-01-22 08:59:00
被罷免人四年內不能投入同職位選舉 比單純沒選上強力多了
作者: ff704 (風道語)   2021-01-22 09:00:00
黃捷罷不掉的,大概差2萬票
作者: skbb2553 (HS)   2021-01-22 09:00:00
議員罷免制度還是等黃捷的結果再討論吧
作者: iamalam2005 (山風)   2021-01-22 09:00:00
我是沒那麼樂觀啦
作者: goetze (異教神)   2021-01-22 09:01:00
我認為黃捷不該被罷免~雖然我覺得她搞人頭黨員問題很大但罷免經過實戰~證明其實沒那麼容易藍大於綠地區+王浩宇+民進黨裝死=超過門檻不到3000票
作者: donkilu (donkilu)   2021-01-22 09:03:00
100%不會過啦 有興趣的人可以找我賭
作者: ff704 (風道語)   2021-01-22 09:03:00
佛要是沒有那7千票反對罷免,罷免也是無效
作者: goetze (異教神)   2021-01-22 09:03:00
那麼多不利的條件才勉強罷掉~我覺得這已經很高的門檻了
作者: ff704 (風道語)   2021-01-22 09:04:00
所以只能是天要亡佛
作者: goetze (異教神)   2021-01-22 09:05:00
所以你說要修?那就我說~大家HAPPY~以後啥鳥蛋都罷不掉
作者: Falcone (吾有事)   2021-01-22 09:35:00
這就是眾暴寡的制度 明明是單一議員得票很難抵抗多數聯合硬是有人鬼扯什麼罷免票數比得票數高不公平
作者: knik119 (海大王)   2021-01-22 10:39:00
以投票率來看,沒有太多的憎恨還真的過不了,浩宇能剛剛好被霸。覺得這制度很剛好。會利用這制度惡意罷免的政黨最終也會被反撲。

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com