Re: [討論] 喬治亞州變天,民主黨拿2席參議員恐成定局

作者: donkilu (donkilu)   2021-01-09 00:36:53
※ 引述《DingLey (丁力)》之銘言:
: 看看川粉最愛的那家民調公司 特拉法加集團 選前2天所做的民調
: 奧索夫vs普渡先生 都49% 平手
: 華諾克vs蘿夫勒 48%:50%
: 其實本來會預測一黨拿1席的 正選的由民主黨的奧索夫當選
: 補選的由蘿芙勒連任 不論2席都共和黨贏下還是一黨一席,都算是共和黨掌控參院多數
: 結果選出來結果是2席都是民主黨贏下,就變成民主黨掌控參院多數了
: 不過這次總統大選再加上參議員二輪選舉結果 是否就說明了喬治亞州藍化了呢?
其實Trafalgar也不是不準,他們做出來五五波就確實是五五波,
但在勝負判定上,明顯帶有機構效應。這是他們11/3封關民調與最後結果的比較:
Trafalgar 實際結果
PA 46 : 48 50 : 48.8 失準
OH 44 : 49 45 : 53 準
MI 46 : 48 50 : 48 失準
NC 47 : 49 48.7 : 50 準
NV 49 : 47 50 : 47.7 準
AZ 46 : 49 49.4 : 49.1 失準
FL 47 : 50 48 : 51 準
WI 48 : 47 49.6 : 48.9 準
MN 48 : 45 52 : 45 一半一半
所以GA補選Trafalgar做出來三趴以內,你就知道這會是一場勢均力敵的泥淖戰。
選後各家分析,兩席全掉的主要解釋有幾點:
* 川普11/3後持續敗票,導致一部份共和黨人沒出來投補選,再加上補選投票率較低,
Perdue從246萬票一口氣掉到220萬票。
* 11/3翻盤使得黑人社群士氣大振,不少11/3沒投票的人,這次反而紛紛出來投,
最後Ossoff只從237萬票掉到225萬票,票多的贏,票少的輸。
* Loeffler選戰策略太尖銳,搞到Warnock所代表的黑人教會非常不爽,發動反制,
結果就是她輸的比Perdue還難看,只能草草宣佈敗選。
至於說GA會不會就此藍化,我想不至於啦,目前只是脫離ruby red進入搖擺州隊伍而已。
2022 Warnock也不會多好選,沒有川普敗票,吐一席回去也是很有可能的事。
作者: lovebxcx (魔法少女)   2021-01-09 00:38:00
真的,GA說藍化太早川普胡搞成這樣,也能在GA戰到50:50
作者: aegis43210 (宇宙)   2021-01-09 00:42:00
但如果喬治亞持續都市化,那就是繼續藍化拉丁裔和非裔人口只會愈來愈多
作者: uwmtsa (補刀)   2021-01-09 00:42:00
如果這樣說的話,全美不都市化的州有幾個呢?
作者: aegis43210 (宇宙)   2021-01-09 00:45:00
主要是中部州,因為產業特性,其他都會持續都市化
作者: sanchongleo (NTCleo)   2021-01-09 00:45:00
目前是從傳統紅州慢慢藍化成搖擺州,但藍化應該還會繼續。
作者: uwmtsa (補刀)   2021-01-09 00:50:00
GOP要捧川普的後果
作者: Eriri (英梨梨)   2021-01-09 00:54:00
亞特蘭大是全美成長速度最快的幾個特大都會區之一 不是其他州可以簡單比的上的 GA遲早藍化 雖然是不是這四年內不好說同樣的 AZ的鳳凰城也是成長速度最快的都會區之一 還有德州的達拉斯與休士頓 這就是為什麼這幾個州都在迅速藍化這幾個都會區 都是超過五百萬 全美前十大 成長速度數一數二快的都會區 https://reurl.cc/MZ7kWn
作者: iamgay110 (showing)   2021-01-09 01:04:00
講實話 這些州哪個變完全藍州 共和黨就真不用玩了希望會成真 越快越好 或是不戴口罩的紅脖死白豬全部中武漢肺炎全家死絕了更好
作者: Eriri (英梨梨)   2021-01-09 01:12:00
像北卡維持這麼久的淺紅州 就是因為少了特大型都會圈 還有
作者: uwmtsa (補刀)   2021-01-09 01:13:00
我是覺得雖然不喜歡我川,長久來看兩黨能互相牽制比較好
作者: Eriri (英梨梨)   2021-01-09 01:13:00
以前的章魚哥俄亥俄州 從搖擺州變成紅州 也是多少如此
作者: uwmtsa (補刀)   2021-01-09 01:14:00
但是現在被激化成這樣,以後就都是割喉廝殺局面了說到這方面,台灣又領先了
作者: DavidFoster (The Best of Me)   2021-01-09 01:25:00
德州雖然還是紅州,但州內的大城市都會帶卻是民主黨票多
作者: Kaids (凱凱)   2021-01-09 01:35:00
美國的發展已經快要不能支撐極端資本主義了,我也希望美國的經濟制度能夠向左修正。希望這些川粉能夠意識到他們今天的處境是制度的問題,不是全推給中國就可以解決的。
作者: uwmtsa (補刀)   2021-01-09 01:39:00
made in USA基本上就是個笑話先不說價格,現在連韓國車都比美國車好
作者: USkitty (天涼了,要注意身體喔)   2021-01-09 01:53:00
向左修正也沒有不好,主要是政策真的為人民帶來好處。看看瑞典和挪威,人家社會主義福利國家過得好好,有像板上川粉恐嚇的一樣變共產主義?
作者: uwmtsa (補刀)   2021-01-09 02:00:00
太左也很怪啦Awomen就莫名其妙
作者: Kaids (凱凱)   2021-01-09 02:03:00
經濟左跟社會左應該要分開看待。美國政客因為不敢把經濟向左修正,所以搞一堆社會左來讓民眾宣洩不滿。我認為許多社會左的議題只不過是經濟左的代理變數
作者: SincereBob (誠實老包)   2021-01-09 02:27:00
Kaids說的很好,主打身分政治,就是因為無力無心解決分配不均的問題
作者: JMSDF (深秋月夜)   2021-01-09 02:52:00
川普選後的不認輸 是重創喬治亞選情的主因 不然絕對52:48
作者: genheit (genheit)   2021-01-09 02:59:00
藍化了啦,現在只是開頭,一個州只要一藍化,就不可能回頭
作者: iamgay110 (showing)   2021-01-09 02:59:00
Kaids胡說什麼,是社會右被當成經濟和分配的代理好嗎?因為右派經濟不想改變 才必須訴諸社會右的理想把左派經濟跟黑人或女性的社會訴求掛勾引起白人反感由此把垃圾白人對經濟弱勢的不滿用白人優越感撫平用腳想都知道 哪有社會左的群體會被這種轉移話題帶走?女性從沒停止過談玻璃天花板 黑人從沒停止談偏差執法對黑人家庭經濟的衝擊 唯一會被帶走的是那群紅脖死白豬為了維持社會右的白人優勢 非得支持個人主義右派經濟因為公平分配就無可避免的增加這些社會弱勢的政治力量
作者: Robben (裸奔)   2021-01-09 03:08:00
不太懂都市選民為何偏藍
作者: iamgay110 (showing)   2021-01-09 03:09:00
才會被右派經濟餓死卻非投共和黨的智障白垃圾好嗎?回Robben,少數族裔多 教育程度高 雞督狂粉少
作者: demitri (forever)   2021-01-09 04:23:00
Trafalgar的取樣方式 你會覺得更像瞎貓碰上死耗子@Robben 因為技術人才多 高學歷 白人相對少 保守派少現在共和黨是保守派主導 較白人本位 比較吸引保守的鄉下@Kaids 很難跟美國川粉解釋制度問題 他們組成很多是藍領農工 教會等等 跟他們講經濟學左右派聽不下去因為相對剝奪感 對知識份子不爽 更難解釋所以這次疫情 很多川粉是不相信佛奇的 因為不信任科學家另外在GOP長年宣傳下 支持者是聞左色變他們恐懼的 未必是SJW這種小咖 而是擔心美國社會主義化變成第二個委內瑞拉 或是讓共產主義興盛所以更難跟他們溝通為何向左修正對他們有利Loeffler當初上任也是指派的 他沒有喬治亞基層實力跟Perdue不同 另外太過迎合川普也是L的失敗點
作者: Pony5566 (Luna Akbar)   2021-01-09 04:50:00
城市一堆高中畢不了業的福利仔叫教育程度高 笑死
作者: demitri (forever)   2021-01-09 04:53:00
數據上就是比較高 但城市窮人也多 很多是有色人種因此還是不會投GOP
作者: Pony5566 (Luna Akbar)   2021-01-09 04:58:00
台灣人也不信任談的賽啊嘻嘻 人家是國際級的科學家耶
作者: dash007 (封鎖之心)   2021-01-09 07:48:00
北歐制度可是需要靠他們自身比較重視互助、信任政府來維持的,一旦外來者多,一樣受到挑戰https://tinyurl.com/y6chslvhhttps://tinyurl.com/y6cdzdu8一個制度沒有文化支撐,一樣無法落實,別說其他,光是「民主」這個制度各國都不會一致了

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