Re: [討論] 跑票黨紀處分其實很共產黨吧

作者: catlazy42120 (貓懶啦)   2020-12-24 11:44:45
※ 引述《Sinreigensou (神靈幻想)》之銘言:
: 共產黨的領導方針就是列寧式架構,藍綠都具有列寧式政黨特色
: 中央組織傾聽黨員及大眾的意見,但是統一由這個中央組織發布各項行動命令,黨員必須無
: 條件服從
: 雖然台灣藍綠沒共產黨那麼硬,跑票哦給你個黨紀處分罰錢
: 可是就是不合民主多元聲音
: 為何黨員一定得完全按照黨中央?
: 我選區很多人抗議我不支持不行膩?
: 有沒有人覺得列寧式架構政黨不該在台灣存在
——————————————
這跟共產主義沒有關係,是跟政黨的屬性有關係
政黨的屬性有幾種分類要素,其中有一項分類方式是看政黨是否有使用黨紀約束黨員
以此要素可分為柔性跟剛性政黨
至於為何會出現黨紀?
這跟政黨還有國會議員的基本生態有關係
請先記住一件事
“單一立委的政治承諾毫無意義”
一個立委再怎麼會監督,再怎麼會反應民意,如果只有自己單打獨鬥,那他的政見怎樣都投不贏別人
所以才需要加入政黨求抱團
同時政治學也發現大部分選民投票優先考慮的也是你的陣營而不是你個人
真正對民意負責的一直都是政黨而不是國會議員個人
以政治學的角度來說
政黨跟立委是一種交易關係
政黨對給予人民承諾
人民投票給政黨推出的議員
議員則在國會投票時對政黨忠誠
所以黨紀存在的目的,就是讓議員履行他對政黨義務的手段
因為這個議員吸引人民選票的原因,很大一部分來自選民對他背後政黨的支持
而這個幫議員背書的政黨就要對人民的期待負責
這個架構當然也有他的問題,黨意大於民意就是他的問題之一,但整體而言,投入政黨旗下才能在看投票數的國會中成功推動法案,所有的政治承諾都要成為法案才會被兌現
而政黨就是個團體,每個人都有他個人的利益,不是你自己不喜歡就能一意孤行的去蠻幹,一個團體的行動若沒有共識,他後面的行動就會一盤散沙
如果人民對政黨的表現不滿意,那政黨最終就會失去權力,但這不是內部的個體可以去負責的,而是整個黨一起面對
連美國兩黨都在1960年代開始剛性政黨化,黨紀的存在是有理由的(除非你能不靠政黨就能選上,那當然可以不屌黨紀,例如林淑芬就不太理中央,但這很容易出現另一個問題———政黨很可能會因為無法約束國會議員而無法兌現對人民的承諾)
作者: rwhung (畫一隻雞)   2020-12-24 11:54:00
美國開國元老一開始是反對政黨政治,後來也不得不接受
作者: cohungogogo (柯夯)   2020-12-24 11:57:00
玩一堆名詞 卻故意不解釋清楚美國兩黨和DPP差異性政治名詞是依動機行為思想來定義 同一個詞不同義很`
作者: madaniel (大孩子的小童話)   2020-12-24 11:59:00
阿就剛性政黨阿?在那吃屎哭有黨際都共產的沒讀書造謠仔還是一如往常自己屁都拿不出來,減識別人講的不夠好
作者: cohungogogo (柯夯)   2020-12-24 12:00:00
常見 所以歐美論政要求用詞精準 議題也要求定義明確今天萊豬表決 地方民意就是反對 轄區立委議員沒投反對 就足夠扣上惘顧民意名份
作者: creay222 (ㄚ龍)   2020-12-24 12:05:00
就是剛性政黨啊
作者: cohungogogo (柯夯)   2020-12-24 12:05:00
地方和議題直接相關業者乃至民眾大多反對的事
作者: creay222 (ㄚ龍)   2020-12-24 12:06:00
如英國也是剛性政黨 難道你就會說他是英共嗎 笑死民意如果真的反撲 也是可以用下一次的選票來反應這就是民主國家跟共產國家的差別所以 你不會稱剛性政黨的英國 叫英共因為就算他真的違背了當初選他的那些選民的意志 選民依然可以在下次選舉把他趕下來多讀點書好嗎
作者: iamalam2005 (山風)   2020-12-24 12:10:00
反正有些人為了反民進黨什麼鬼話都可以講
作者: creay222 (ㄚ龍)   2020-12-24 12:10:00
別開口閉口就施行黨紀 就是共產主義好嗎
作者: cohungogogo (柯夯)   2020-12-24 12:10:00
把黨紀這詞拿到萊豬開放議題 就是黨意強壓民意
作者: ZeroArcher   2020-12-24 12:13:00
也是有些人為了挺民進黨什麼鬼話都能講啊
作者: ShaggyDogg (毛毛狗狗思捏)   2020-12-24 12:13:00
民意有反彈聲浪卻以黨意為優先這不就是共產黨風格
作者: elainakuo (黑黑)   2020-12-24 12:14:00
民意反彈哦 我知道很多無腦帶風向的反彈
作者: creay222 (ㄚ龍)   2020-12-24 12:14:00
共產黨是反對通通抓去關啦哪有機會有反對的聲音一黨專制 一黨獨裁 哪有反對的聲音多讀點書好嗎
作者: elainakuo (黑黑)   2020-12-24 12:17:00
中國的共產黨 是只有一個政黨
作者: creay222 (ㄚ龍)   2020-12-24 12:18:00
就跟兩蔣時代一樣 黨紀報禁 文字獄 白色恐佈哪來的反對的聲音
作者: solsol (亂風)   2020-12-24 13:15:00
https://n.yam.com/Article/20151122406497蔡英文:黨意凌駕民意之上,違反民主機制的做法https://reurl.cc/3LvRZO總統任黨主席 蔡英文:不會黨意凌駕民意

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