※ 引述《Cishang (辭..)》之銘言：
: ※ 引述《evanc (Evan)》之銘言：
: : 推 atana: 讓這四箱都投給川普會改變什麼嗎 12/04 11:29
: : 聽證會另一個重點：
: : https://reurl.cc/MdKjLm
: : https://i.imgur.com/AF2eAaW.jpg
: : 非法票超過10萬
: : 然後拜登在喬州只贏1萬多票
: : 說回監視器影片，時長14小時，沒拍到淹水
: : 後來說是早上計票之前才淹水，那半夜暫停開票的理由就自打臉了
: : 而且光是沒人監票自己偷開票這一點，在台灣早就暴動了吧
: 現在早就不是誰贏誰輸的問題了
: 現在的問題就是美國選舉制度漏洞百出停留在一百年前
: OH 不對
: 一百年前民風也許純樸 歐美誠信講得有模有樣
: 事實只是證明 人性無法考驗
: 台灣領先世界三十年
: 那個智障的通訊投票早點廢除才是
: 台灣三十年前推個失智老人進去幫他蓋章,都還算有個活人存在
: 父母藏身分證 投票單也不能改變什麼
: 通訊可就不一樣了,根本是為了作票想出來的東西
潛水鄉民(Michigan)回些有關本次大選的第一手經歷(採訪的樣本數不多)：
1. 關於前文的歐美誠信原則，身邊同事說：他們的誠信原則文化前提是
"美國人信任美國人，同胞之間要互相支持幫助"
我覺得正是這種文化，這種純樸地信任人的想法一旦被有心人士利用就會很慘
本次選舉投票開票的鳥事只是個結果，因為他們的潛意識裏沒有很高的防人之心
2. 有鑑於2020情況，身邊的同事們大多覺得4年後要改投票開票的審核制度
我順便分享台灣經驗給他們(怎麼用那種最保守傳統的人工式一張一張開的方法)
不過我想這方法要套用到一個三億多人口的國家的具體實施方法一定得微調細節
3. 我那一輩子支持共和黨的主管是很不相信政府的，不論是共和黨或民主黨執政
我想他是那種 "對共和黨政府不信任度60%，對民主黨政府不信任度90%" 的人 XD
順道一提他誓死捍衛擁槍權，對他來說 槍是"人民有主權"的象徵
不論是誰非法侵害他權利或傷害他家人，他就幹翻誰 ~
4. 今早跟供應商大叔(共和黨支持者)聊喬治亞州影片的事情
他表示 這種非法的開票方式，根本不用去討論票歸給誰了
5. 還有一些雜七雜八的東西反射這次(少數?)投共和黨的人怎麼看民主黨的
如：(1)對待"非法"移民的政策 (他們表示：非法的東西還有什麼好討論的)
(2)加稅養懶惰人 (他們表示：政府憑什麼要我付錢養那些不工作的人)
　　　 (3)BLM跟安提法 (他們表示：記者說BLM和平抗議，怎麼背景是失火搶劫)
(4)居家限制令不適用在BLM跟安提法
(5)若我想起來會再補充~
以上都是我親自跟這些local小公司的人交談的論點
不知怎麼地我沒遇到半個投給民主黨的人跟我講他們在想什麼
頂多是同事轉述他們朋友親人投民主黨的原因是..."They don't like Trump !"
(補個心底話：捧中共的五毛們別來亂美國跟台灣好嗎? 對你們忍耐不代表我們示弱!)

Robb Pitts看來也在說謊。目前看到髒手的多是黑人。某些族群被教到仇恨值爆表。很容易被利用。

希望台灣也可以開放私人擁槍權

我提個要求，大佬們開戰時能不能自介一下我川粉我拜粉的，這樣比較看得懂攻防

我同事的說法法也跟你很像

川普催出這種票數是沒有理由輸的

我同事也差不多 可能媒體有報的才算美國人 其餘美國人都不算美國人

爭議票數十萬多票 >> 雙方差距一萬多票，以前美國法院會判選舉無效

樓上可以舉出判例嗎？我孤陋寡聞沒聽說過

推

民主當沒民主 做票骯髒下流

看到（3)真的有笑到XDD

回 USkitty 大：美國各州因選舉舞弊導致 "Election Overturned" 至少有 11 起案例。以下是 2004 年阿拉巴馬州的案例："The Supreme Court of Alabama overturned the mayoral election results for the City of Guntersville,Alabama after finding that absentee ballots castwithout proper identification should have been excluded."https://bit.ly/3mHRRj2美國傳統基金會 (Heritage Foundation) 也整理了一個各州選舉舞弊案件的資料庫：https://herit.ag/39IMyfB

謝謝，很明顯這些舞弊都是在法院內證據確鑿被判刑，而導致選舉結果翻盤。所以川普團隊更要讓證據在法院呈堂才有機會。只在公聽會吵無濟於事沒有抗拒你所說的查驗吧？你可以指出哪位民主黨的官員或民眾說不可以查？只是在說選務上現階段要執行信封查驗有很大的困難。可能已銷毀（按規定）那怎麼驗？如何對應註冊選舉投票名單？

都有法官講三普團隊拿出來的證據是科學怪人了説

之前 GA, WI 重新計票故意不驗簽名，就是在幫拜登護航。民主黨選務人員在各州公聽會上矢口否認作票舞弊的言行，可說族繁不及備載。很多地方選委會都有選舉人的存檔簽名。小魯以前親投時，也都要在選舉人名冊上簽名才能領票；簽名處左邊有小魯以前的簽名，一看就知道簽名是否符合。只是今年民主黨在小魯的選區以疫情為藉口，這次選舉就沒驗簽名了。民主黨選區的開票所之前不給監票，就是要讓簽名不同的都給過。有些地方現在是用電腦程式比對簽名，所以民主黨人就將電腦圖像比對 (Pattern Matching) 的敏感度 (Sensitivity) 故意調很低；導致比如大大您的名字是 Kitty Smith，但是簽成Hillary Clinton 機器也會給過。對懂電腦的有心人士來說，電子投票機、電子簽名比對根本是作票舞弊的天堂今年暑假期間，民主黨人在各州就已經忙著佈局郵寄選票作票：自己能控制的地方馬上不用驗簽名、大量濫寄選票，無法操控的地方，就出動律師告到不用比對為止。當時就已經有人看出民主黨的「郵寄選票舞弊三部曲」：https://i.imgur.com/q5ouq6s.jpg昨天川普針對選舉舞弊的演說，也是在揭穿民主黨的「作票三部曲」：https://youtu.be/720O_yBLrTs

推。

忍耐個懶覺，弱就是弱，pussy~

五毛去死

看來台灣唯持紙本投票較好 數位作弊太容易 4%都能變96%

是呀～ 忍耐個懶覺，我弱到必須靠合法CPL保護外加合法選票保護自己。看來強者應該不渴望也不需要這些

原創接地氣 推一個

我比較好奇當地人有在關心這件事的比例是幾%

推

當地人關心的比例我蠻難知道的，我很常主動找美國人(工作上會接觸且熟的)跟進政治時事，大家或多或少都有在follow。身邊投共和黨的美國人會邊看左派媒體邊幹醮他們，然後也有些管道聽非主流媒體(廣播)的聲音，也不太講些很複雜的東西，討論政治都很平民口吻（比如我主管說：你沿路看到川普還是拜登的牌子多、拜登整天躲起來在做啥、副手人選Harris那副德行跟彭斯的品格人格沒得比、他順口說Harris是搞壞加州的婊子 等等。然後他整天跟民主黨老婆鬥嘴XD；另一個胖子同事說：誰減稅我投誰啊，減稅才能促進人民消費帶動經濟。不然就是說：拜登真的有癡呆症，身體根本不適合當總統。）華人部份，身邊有投票權的長輩們，會表態的幾乎都是說要投川；我還沒聽的誰有投票權有主動說他要投拜登的（除了我兩個親戚老早我就知道他們是民主黨）

1跟3不是矛盾了XD

請問原PO是在紅州還藍州呢?如果紅州的話可能川普旗子多點也正常?

對呀，13看起來矛盾。不過這兩點不是同一個同事說的～我後來的理解是：永遠對你的政府保持質疑態度，但一般老百姓彼此間要互相信任互助的。我想這也是為什麼在這裡當你聽到：you are a liar 其實是很嚴重的事情。密西根16年變紅，在此之前都藍，這次也是有爭議的一州。講個我覺得有意思的小東西 ... 媒體都會報導多少店家貼支持BLM的牌子啊之類的～ 不過我在這邊倒是看到有公司用超大廣告貼他們的外牆寫：我們支持川普。我自己公司則是貼上：我們支持警察 XD

在 BLM/Antifa 肆虐的深藍都會區，敢公然宣稱支持警察是會被批鬥、砸店的

這樣看來 果然根本沒人要投拜登嘛 一般人都知道他太老了

你都問共和黨的 得到這種答案不意外 奇怪的是上次川普當選他們倒是沒有懷疑 實際上就是川普喂啥謊話他們都會信 對了 你問的這幾位當初信不信疫情被左派誇大喬治亞是傳統紅州 州長 議會 州務卿都是紅的這樣都不信選舉公正 除了川普贏以外他們都不會信了我遇過的川粉一開始還說疫情只是小感冒 被泛政治化而已甚至還遇過說死亡人數是民主黨造謠的本來支持川普的人就非常高調 我住在深藍州都有很多人會把支持川普的牌子插院子了 我住郊區 往鄉下開一大堆川粉高調得很 會有受害者意識真的莫名其妙

這位大大，不是”我都問共和黨的”，而是我問不到民主黨的啊（我也不是路上隨機問人的），並且我內文中有提到樣本數不多XD，我身邊華人投民主黨的沒表態也沒說話，我怎麼知道他們在想什麼～ 然後 123點基本上都是在

支那就是利用民主制度下人民的互信對各國進行滲透，

謝謝原PO的經驗分享XD

一張一張開有什麼困難 不是人數問題 是人口密度 人多就分幾個投票所 台灣算一算也有20-30選舉人票

推，這篇 中產階級 視角。只是前幾天被project veritas 爆料cnn等 大媒體內部會議的視角，那又是另一種 為壓制聲音，無所不用其極 的視角。