Re: [新聞] 衝著臉書與推特?川普要國會廢免死金牌

作者: clifflee (亞爾薩斯)   2020-12-02 14:36:43
※ 引述《geordie (夢の住民)》之銘言:
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: 1.新聞網址︰
: ※ 網址超過一行 請縮網址 ※
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: https://bit.ly/37GiHBV
: 2.新聞來源︰
:
:
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: 新頭殼
: 3.完整新聞標題
: ※ 請完整轉載標題 請勿修改與編排 ※
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: 衝著臉書與推特?川普要國會廢免死金牌法條不然就否決國防預算
: 4.完整新聞內容︰
: ※ 請完整轉載原文 請勿修改內文與編排 ※
:
:
: 美國總統川普(Donald Trump)過去半年來多次針對被稱為社群平台「免死金牌」的《
: 通訊規範法》第230條表示強烈的反感,稍早進一步威脅美國國會廢除這條,不然他就要
: 否決今年的國防授權法。
: 川普在台灣時間今天上午10時左右推文指出:「(《通訊規範法》)第230條是美國送給
: 『科技巨擘』免於被究責的禮物,讓他們成為獨享這種企業福利的美國公司,對我們的
: 國家安全與選舉道德有重大的威脅。...因此,如果這麼危險又不公平的第230條不被徹
: 底廢除,我將被迫在今年的國防授權法送上總統辦公桌時加以否決。現在就奪回美國,
: 感謝您!」
: 《華盛頓郵報》(The Washington Post)報導,《通訊規範法》第230條是一條已有數
: 十年歷史的聯邦法律,讓網路平台在刪除或保留在網路上的貼文、照片、影像和其他內
: 容時免於被究責。這條法律被認為是網絡的基本法律之一,其主要目的是促進自由表達
: 。
: 近年來,美國民主黨和共和黨的國會議員都曾經試圖廢除《通訊規範法》第230條,要求
: 科技巨頭對未能監管包括仇恨言論和選舉虛假信息在內的各種有害內容負責。川普及其
: 共和黨盟更認為臉書、Google和Twitter對保守派有政治偏見。
: 這次大選後,川普和眾多保守派支持者認為臉書和推特等社群平台對他們明顯不公。此
: 際,川普拿否決國防授權法來威脅國會廢除《通訊規範法》第230條,能否如願,值得觀
: 察。
: 5.附註、心得、想法︰
: ※ 40字心得、備註 ※
:
: 這是要斷媒體手腳嗎?這樣口以嗎?
: 不過媒體被斷手腳也是媒體自己造的業,自業自得。
: 這法案一廢除,所有美國的媒體左右派的會受到影響
:
其實我也是搞不懂,川粉們把 230 當成是廢掉對言論自由有利的一件事,
其中到底有沒有想過&看過各家說法對這 230 在做什麼 & 有何演進和判例,
或是川普和自媒體講一講就全盤相信了。
《第230條》的大致內容是:
網際網路服務供應商無需為第三方使用者的言行負法律責任,
同時也保護了網際網路服務供應商出於善意考慮,
而對志願部分冒犯性的內容進行限制,或者賦予他人技術手段來限制冒犯性內容的行為。
撤掉 230,或許可以讓推特等等平台不做川粉討厭的審查,
但同時也讓第一句失效,代表平台隨時都可以被告:
若有某臉書私密社團聚眾討論綁架密西根州長,臉書可能需負法律責任;
若有推特討論串聊起毒品交易,推特可能需負法律責任;
若有人在 Blogger 涉嫌煽動暴力,谷歌可能需負法律責任。
各位的喇賽話,未來都可能讓平台成為非法事宜滋生的幫凶而被告。
有些人可能直覺以為 230 一滅,從此平台監管就消失,進入大蠻荒自由時代。
但也有許多學者討論,未來可能會是大法院時代,大家就來比告,比法律團隊誰猛、
比誰錢多;或反而更讓平台緊縮發言權利,未來也不必討論有沒有公平,不爽就踢就封,
免得讓平台被告,畢竟私人企業多數情況下並不受美國憲法第一修正案的限制,
「言論自由」是限制政府不能胡來,可不是用來限制私人企業的。
https://tinyurl.com/y2akbvnn
這篇中文報導雖然難免有立場,但也提到一些 230 廢除的可能影響,
以及在2018年《反網路性交易法》(FOSTA)讓 230 免責權縮減後的影響。
https://en.wikipedia.org/wiki/Section_230
又或者如果有能力看英文,去看一下維基。不是叫大家相信維基的立場,
而是看 Legislation to alter Section 230 這個部份,整理了各議員曾經提出的修法。
當然這全數都是無解、無法推進,但至少可以理解目前曾經討論過的一些方向,
依我看「徹底廢除」顯然也不是主流意見。
「斷媒體手腳」,這句話講得輕描淡寫,好像受害的是這些大平台。
實際上,影響遠不是這樣,自業自得的絕對不會只有大平台。
作者: fatrabitree (胖兔子)   2020-12-02 14:55:00
川普的策略一直都是提出一個你無法接受的東西再來談妥協,讓你感覺有拿到你想要的,但他也拿到他想要的就是所以他喊廢除section 230,有可能最後拿到的是網路不得censorship的法律
作者: downtoearth (東方耳號:)   2020-12-02 14:56:00
那是你沒搞懂 當平台可以被230 cover的前提是架構於 平台上的言論 不是平台產生 平台對這些內容沒有控制力 但是 當平台 主動對平台的內容 進行 有主觀目的 不是 一般符合社會善良公序 比如兒童色情這種而是 比如政治目的時 這個 230 就應該要被失效你不能 因為 你說你不能為 平台內的 content負責的同時 去 因為主觀的目的 去 操縱 平台內的言論當 平台 開始做這件事時 他就不能說 他無法為平台內的 content 負責了比如 推特 對 紐約郵報 的封鎖 他的一個理由是 發表
作者: moose01 (球=嘴砲)   2020-12-02 15:03:00
簡單來講,你不需要對公布的言論負責時,你就沒權力對言論進行審查,你想審查你就要負責。
作者: downtoearth (東方耳號:)   2020-12-02 15:04:00
的內容 未經證實 不管 推特 在這件事上說的對不對內容 是不是 經過證實 這件事 不是你平台 可以下判斷可以決定的 如果你要有能決定的權利 你就該為那個權利 負責
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2020-12-02 15:06:00
我想 各位在講負責 可能要釐清負的什麼責
作者: downtoearth (東方耳號:)   2020-12-02 15:06:00
230的被提出修正 就是 要釐清 該負甚麼責我也沒辦法 說該負甚麼責 但是 道理就是這樣
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2020-12-02 15:07:00
私人企業依照公司政策封鎖和管理帳號
作者: moose01 (球=嘴砲)   2020-12-02 15:07:00
連帶責任啊,你審查完還出現違法言論,你不該負責嗎?
作者: downtoearth (東方耳號:)   2020-12-02 15:07:00
你要說你無法為平台中的content負責 230 同意了但是 你對你說你不能負責的 content 做出影響了你就該 為那個 影響負責這 道理 是不會錯的
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2020-12-02 15:08:00
我想這到底是民事的使用者與公司問題呢或是可以用言論自由這支大旗來禁止呢
作者: sunbysea (忠言逆耳良藥苦口)   2020-12-02 15:08:00
這是社群網站自己偏頗管制言論招來的,是說台灣沒230條款
作者: downtoearth (東方耳號:)   2020-12-02 15:09:00
你這邊說的 民事的使用者 是指誰? 比如 NYPO ?
作者: sunbysea (忠言逆耳良藥苦口)   2020-12-02 15:09:00
臉書不還是好好的
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2020-12-02 15:11:00
NYPO 被封 是不是私人企業推特的權利呢
作者: sunbysea (忠言逆耳良藥苦口)   2020-12-02 15:11:00
拿掉230條款,增些配套的小條款讓社群網站能正常運作即可
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2020-12-02 15:12:00
國家要基於什麼理由私人企業的政策呢
作者: downtoearth (東方耳號:)   2020-12-02 15:12:00
沒有權利是不被限制的 230給了 平台 不會因為content
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2020-12-02 15:13:00
可以討論的事情可多著 我也不糾纏啦
作者: geordie (Geordie)   2020-12-02 15:13:00
也就是說平台想控制言論的走向,就要負擔控制言論走向跟所造成其影響的責任,對不對?
作者: downtoearth (東方耳號:)   2020-12-02 15:13:00
入罪 但是 並沒有給 操縱平台內的言論 開綠燈所以現在 230 就要因為這個 被拿出來討論了
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2020-12-02 15:14:00
僅提醒各位 私人企業的責任到哪 多參考各國
作者: downtoearth (東方耳號:)   2020-12-02 15:14:00
現在就是在談 私人企業的責任 到哪去操縱 世界級平台內的 言論走向 絕對不該是 一個企業該做的事 尤其 還是針對 新聞媒體你是私人企業 就做好 私人企業該做 應該做的事如果 濫用 你私人企業 的領先地位 去達成 你的政治目的 那也不是不行 但是 這也應該被揭露 被監督被公開 檢視私人企業 要把手伸到 公眾事務 那就該跟 別的團體一樣 最少 也該跟政府 一樣 被監督 被公開檢視
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2020-12-02 15:19:00
同樣那句話 說法多元 別忘了參考各國
作者: downtoearth (東方耳號:)   2020-12-02 15:22:00
現在 有世界級社交平台的 剛好只有一國總不能 參考微博吧
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2020-12-02 15:24:00
唉 參考各國怎麼要求這些國際平台的
作者: downtoearth (東方耳號:)   2020-12-02 15:25:00
就連 230 也是 只有 美國有 我猜你不是資訊行業的
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2020-12-02 15:25:00
我可以先暗示 歐盟不持不監管立場 但左膠可無視
作者: moose01 (球=嘴砲)   2020-12-02 15:26:00
啥?參考歐盟放任FBGoogle亂搞之後再重罰,然後置人民言論自由於不顧?
作者: downtoearth (東方耳號:)   2020-12-02 15:27:00
科技 公司 的草案雛形 裡面甚至要求 這些科技公司要交出自己的演算法 對於美國這些世界領先地位的
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2020-12-02 15:27:00
歐盟都是要求平台加強自控 不然罰錢喔
作者: moose01 (球=嘴砲)   2020-12-02 15:27:00
現在各國都對社交平台享受審查權益卻不負責很不滿了
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2020-12-02 15:29:00
這跟某些支持廢 230 要言論自由生長的 可是截然不同
作者: downtoearth (東方耳號:)   2020-12-02 15:29:00
實際上 現在世界幾個主要市場 對於這幾個科技巨頭限制 最大的市場 除了中國以外 就是 歐盟了最少 這十年來 一直如此所以你不用 暗示 甚麼這在資訊業界 大家都很明白..
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-12-02 15:31:00
台灣怎麼會沒有相關法規?電信法第八條 電信之內容及其發生之效果或影響,均由使用電
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2020-12-02 15:31:00
世界主流就是要平台多管 政府靠罰平台來管
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-12-02 15:32:00
信人負其責任。以提供妨害公共秩序及善良風俗之電信內容為營業者,電信事
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2020-12-02 15:32:00
不過美國就是有撮人要活得蠻荒自由囉
作者: downtoearth (東方耳號:)   2020-12-02 15:33:00
世界主流? 要平台多管? 世界主流是要平台交出來讓政府去管
作者: xwingxwing (xwing)   2020-12-02 15:33:00
因為訂法時還沒有預設到網路論壇取代傳統媒體對言論的引導作用
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-12-02 15:34:00
川普之前整天fake news, 現在又要管網站註記fake news
作者: downtoearth (東方耳號:)   2020-12-02 15:34:00
不用甚麼事情 或對著誰 都想把對方 分左或分右
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2020-12-02 15:34:00
沒綠壩金盾的國家 要怎麼深入基層來管~
作者: kenyun (中肯阿皮)   2020-12-02 15:34:00
事情很簡單,既然臉書推特內部有審查機制,如他們宣稱的平
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2020-12-02 15:35:00
資本主義社會不讓使用者用腳決定 也是有趣了
作者: xwingxwing (xwing)   2020-12-02 15:35:00
言論審查是要回歸市場決定 現在的爭議是平台商沒有能力去查核 變成是他的廣告商跟老闆決定正確言論
作者: downtoearth (東方耳號:)   2020-12-02 15:35:00
所以 歐盟 現在 擬的數位公司法案 才會有把演算法交出來這件事
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-12-02 15:36:00
230法各國都有啦, 不然網路早就關光了
作者: downtoearth (東方耳號:)   2020-12-02 15:36:00
這也跟我說的 意思差不了 多少 你私人公司要把手
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2020-12-02 15:36:00
修法提議中也有類似案型唷 但這不是完全撤銷吧~
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2020-12-02 15:37:00
你要說川普吹牛皮 那就不關我的事 請找他~
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-12-02 15:37:00
私人公司為什麼要給公眾監督講難聽一點 今天ptt要浸你水桶 需要公眾監督甚麼?你今天就是使用私人服務 看授權條款怎麼做就怎麼做吧
作者: xwingxwing (xwing)   2020-12-02 15:38:00
你說的平台無法對上面的言論負責 那就不用負責 報社會對讀者回信負責嗎
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-12-02 15:39:00
230法也不會有甚麼影響 沒有230法就是回歸授權條款
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2020-12-02 15:39:00
那叫公關危機 使用者會自己走
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2020-12-02 15:40:00
如果是大到很難倒 那可能要去找托拉斯
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-12-02 15:41:00
川普要拿掉230法 其實就只是想給這些平台找麻煩而已
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2020-12-02 15:41:00
我覺得可以告啦 不過這也是民事問題才對
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-12-02 15:42:00
它針對的才不是第二點, 讓平台無法審查言論(因為這個在授權條款裡面有)
作者: xwingxwing (xwing)   2020-12-02 15:42:00
網路公司性質已經變成媒體跟新聞巨頭 以前的擔心根本是多餘 要擔心的反而是超大的壟斷媒體企業 右派的確不愛大政府跟壟斷 會要修法也很正常
作者: geordie (Geordie)   2020-12-02 15:44:00
欸,這法案是左右都砍到耶
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2020-12-02 15:44:00
我是不覺得像 IBIZA 說的 川普來得及用司法搞啦
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-12-02 15:44:00
川普要拿掉230-1, 讓政府可以完全操控SMS
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-12-02 15:45:00
它是來不及 我也不認為230會如他預期的修改
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2020-12-02 15:45:00
不過 未來 律師大國 人人守平台當訟棍 不難想見
作者: geordie (Geordie)   2020-12-02 15:45:00
IBIZA真的想太多
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-12-02 15:46:00
我沒想太多 川普就是這樣的人 只是他不會如願的
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2020-12-02 15:46:00
最後大概平台棄守 或像Tumblr 這樣大砍大封囉
作者: boogieman (Let the Right One In)   2020-12-02 15:47:00
16樓已經講出重點來了社群平台不能箝制言論自由搞中國維博式的刪文封號禁言就這樣而已 還在搞不清楚狀況
作者: geordie (Geordie)   2020-12-02 15:48:00
這樣的人?沒看三普現在還在跑法律戰,啥戒嚴令的只有林伍德在喊耶
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-12-02 15:49:00
美國社群平台現在都是用標記的 很少在刪文封號禁言那是川普也只能這樣做不是他不想 他可以試試看宣布戒嚴啊
作者: geordie (Geordie)   2020-12-02 15:50:00
還有那個法案拿掉的話就不可以斷播三普的演講
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-12-02 15:50:00
為啥不行? 不轉播跟這條法律無關
作者: boogieman (Let the Right One In)   2020-12-02 15:51:00
根本就無視選戰以來包括美國總統到升斗小民被社群平台禁言禁推鎖帳號的囂張事實 還在抹黑川普的用意
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-12-02 15:51:00
事實上230-2拿掉 SMS還是可以照樣標記 你的授權條款同意的
作者: geordie (Geordie)   2020-12-02 15:51:00
那三普為何不用,還要在那裡拖拖拉拉的
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2020-12-02 15:51:00
各位的奇思妙想讓我嘆為觀止啦
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2020-12-02 15:52:00
私人企業不做很多時候不是法律不許 是公關不好吧~
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-12-02 15:52:00
所以他現在也只能停留在第三世界領導人選輸放黑函
作者: gerund (動名詞)   2020-12-02 15:52:00
16F 正解
作者: boogieman (Let the Right One In)   2020-12-02 15:53:00
鮑威爾那兩篇對州政府訴狀連結就被禁轉過 上星期的事別裝死
作者: gerund (動名詞)   2020-12-02 15:53:00
川黑連法律的邏輯都搞不清楚 整天跟白癡一樣在吹噓自己有
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-12-02 15:53:00
事實上他還期待他提名的大法官會議能像第三世界國家一樣只聽他的
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-12-02 15:54:00
房子的是都是antiyahoo愛提的 我只是回應 你去問他吧反正230是不可能拿掉的
作者: geordie (Geordie)   2020-12-02 15:55:00
所以你承認法官是有立場的吼IBIZA
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-12-02 15:55:00
川普只是借題發揮 想讓政府可以管控SMSgeordie你中文不好齁?我是說川普有錯誤期待 期待大法官會聽他的命令但大法官是不會這樣做的所以川普前幾天才在說 很可能他的案子根本進不瞭最高法院這種垃圾指控進了最高法院也只是浪費大家時間而已那些指控完全就是演戲給狂粉看 讓狂粉能繼續盲挺而已
作者: gerund (動名詞)   2020-12-02 15:57:00
是不是垃圾指控 法官自有心證 完全不是川黑說得算
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-12-02 15:57:00
連賓州眾議院 共和黨有120席 都只有26席吃這套是啊 各級法官早就一證再證了
作者: boogieman (Let the Right One In)   2020-12-02 16:00:00
我以前在別篇就講過 230用意是讓你社群平台免除用戶犯罪侵權言論被究責的連帶責任 所以你社群平台根本不用做什麼審查言論的動作但你推特臉書卻不知道是在奉誰的意 還在那裏搞中國式言論審查 那230這條根本不該再保障了 反過來說應該改成如果非經法院宣告通知 社群平台亂刪文禁言 就該吃名譽損害賠償官司
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-12-02 16:01:00
PTT也不用負連帶責任 但你覺得PTT該不該維護秩序?並不是不用負連帶責任 就不用管理秩序的為什麼PTT不復連帶責任 卻還需要板規 需要水桶因為沒這些東西 版面會亂到你不想看 久而久之就沒人要上
作者: gowet (原味科學麵)   2020-12-02 16:03:00
別人在講230有人在扯PTT? 是不是學某國想管別人阿?同樣在推特發川普文跟賣毒品,結果川普文被刪,毒品文存活問你推特要不要230的時候,你推特當自助餐在吃嗎?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-12-02 16:05:00
PTT是一樣道理啊 每一個國家的平台都會管理言論 不然活不下去的毒品文沒被抓的話 你可以去檢舉 推特會改進AI我倒是講之到哪個國家的平台完全沒有管理條款想知道
作者: gowet (原味科學麵)   2020-12-02 16:06:00
230管到PTT也是很厲害,還不去跟支那舉報外國勢力干涉
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-12-02 16:06:00
PTT是電信法第八條 跟230法類似的規定 早就講過了
作者: gowet (原味科學麵)   2020-12-02 16:07:00
管啥AI,就問你是不是當自助餐在吃而已
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-12-02 16:07:00
大部分國家的網路都有類似的法規
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2020-12-02 16:07:00
呵呵 各位要先想想 私人企業平台刪文禁言的政策
作者: gowet (原味科學麵)   2020-12-02 16:08:00
類似阿.....恩,扯PTT幹嘛? 要扯也扯國外論壇(哈欠)
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-12-02 16:08:00
為什麼只能扯國外? PTT也是在類似法規下運作啊講PTT只是讓你更感同身受一點 為什麼ptt要有板規?站規?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-12-02 16:09:00
這跟邏輯無關 是你不懂而已
作者: gowet (原味科學麵)   2020-12-02 16:09:00
但是我們不受230管阿...... 今天不是在討論230?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-12-02 16:10:00
電信法第八條拿掉的話 就是政府可以用ptt出現違法內容為由處罰ptt或是要求ptt關站
作者: gowet (原味科學麵)   2020-12-02 16:10:00
翻譯來看看是不是條文架構跟整個電信法架構都一樣
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-12-02 16:11:00
前面我有引條文了 自己看吧 基本上230法規跟第八條是一樣的倆的條文的第一款都是規定 電信提供者不為使用者言論負責
作者: gowet (原味科學麵)   2020-12-02 16:11:00
真的快笑死.....你去拿230來台灣用吧......
作者: gowet (原味科學麵)   2020-12-02 16:13:00
痾.....然後呢? 各國就有各國論壇,請問PTT要為各國法條負
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-12-02 16:13:00
這是你要的嗎?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-12-02 16:14:00
日本的話 有網路服務提供者責任限制法
作者: gowet (原味科學麵)   2020-12-02 16:14:00
講了一 大圈還是搞不懂你自己講話哪邊怪怪的嘛?
作者: gowet (原味科學麵)   2020-12-02 16:15:00
你把不一樣的事情舉例來幹嘛?所以230管台灣?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-12-02 16:15:00
我講話很正常啊 是你在蠻纏而已哪裡不一樣?230=台灣的電信法第八條
作者: senaswong (senaswong)   2020-12-02 16:15:00
ibiz話就是垃圾,直接跳過就好
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-12-02 16:16:00
這些都是讓網路服務提供者只負有限責任的法規
作者: gowet (原味科學麵)   2020-12-02 16:16:00
還來第八條阿? 所以我們這篇是在討論230還是類230還是第八條?
作者: gowet (原味科學麵)   2020-12-02 16:17:00
你講的東西沒啥一致....今天在討論230,然後你拿了三種條文
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-12-02 16:18:00
三種都是和230精神一致的法規 跨國比較很正常
作者: gowet (原味科學麵)   2020-12-02 16:18:00
在那邊說是類似的.....阿另外兩種是230嗎?
作者: gowet (原味科學麵)   2020-12-02 16:19:00
第八條我們國內自己討論就好,反正美國也不會要我們改
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-12-02 16:19:00
拿台灣證明230法很合理啊 怎樣?拿台灣證明230法很合理啊 怎樣?
作者: gowet (原味科學麵)   2020-12-02 16:20:00
所以今天要講第八條、230還是類230?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-12-02 16:20:00
230改掉 就是讓美國政府直接把手伸進社群網站而已三種都是和230精神一致的法規 跨國比較很正常你要跳針幾次?用台灣的例子 就知道230法其實很正常異常的是想改掉的川普 跟他的無知支持者你是嗎?
作者: gowet (原味科學麵)   2020-12-02 16:21:00
有跳針嗎? 我覺得你先想好要討論哪條法條比較適合
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-12-02 16:21:00
我已經想好了沒想好的是你各國都有這樣的法律
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-12-02 16:22:00
但我們可已比較美國民法跟各國民法規定 來判斷規定是否合理
作者: gowet (原味科學麵)   2020-12-02 16:22:00
樣,這樣很好笑
作者: gowet (原味科學麵)   2020-12-02 16:23:00
你工蝦? 我在說繼承你在說遺產稅那又是不同法條喔
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-12-02 16:23:00
繼承就跟遺產稅有關啊XD要講繼承的話 如果要討論台灣的特留分規定
作者: gowet (原味科學麵)   2020-12-02 16:24:00
你看你又把不同東西混在一起了
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-12-02 16:24:00
哪裡不同? 你說不同就不同? 自助餐?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-12-02 16:25:00
基本上在討論修法的時候 參考國外是很常見的 是你少見多怪基本上在討論修法的時候 參考國外是很常見的 是你少見多怪
作者: gowet (原味科學麵)   2020-12-02 16:25:00
我明明舉例繼承各國都有,不要講台灣跟各國都一樣,也不要
作者: gowet (原味科學麵)   2020-12-02 16:26:00
拿國外法條來台灣打繼承官司,我就搞不懂你又扯了遺贈稅法
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-12-02 16:26:00
你少見多怪而已
作者: gowet (原味科學麵)   2020-12-02 16:27:00
我是舉例阿,各國都有但是適用於各國,我們今天講230,你講
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-12-02 16:27:00
你在鬼扯甚麼打官司誰打官司了
作者: quanhwe (消失)   2020-12-02 16:28:00
推特就是無恥
作者: gowet (原味科學麵)   2020-12-02 16:28:00
我支持你講PTT的權利,不過開版是討論230
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-12-02 16:28:00
台灣在修法 也是會拿國外法規參考
作者: quanhwe (消失)   2020-12-02 16:29:00
有人可以睜眼說瞎話到這種地步真讓人嘆爲觀止
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-12-02 16:30:00
不用說這麼多啦 其實你就是一開始不知道台灣有類似法律不然討論修法, 類似法規互相比較有甚麼問題?比較法規本來就是修法要做的廢掉230法 基本上就是向極權國家靠攏而以就這麼簡單川普本來就是這樣的人
作者: gowet (原味科學麵)   2020-12-02 16:33:00
很好啊,你的看法是向極權國家靠攏,這是每個人表達的權利那我們就慢慢看如果真的修正了會如何吧(茶)
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-12-02 16:33:00
那你是在跳針幾點的好啊XD
作者: gowet (原味科學麵)   2020-12-02 16:34:00
我沒跳針阿,我不是講了你想講PTT就自己開第八條討論?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-12-02 16:34:00
反正現在共和黨很尷尬 它們想改的 未來四年都會拿來對付他們自己
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2020-12-02 16:35:00
要廢郵寄投票? 想要未來都選不贏就去廢吧好啦 好啦 你沒看法就不用再講了 好不好 謝謝你意見
作者: dxoxb (噗噗)   2020-12-02 17:32:00
230就是用來保護黃安那類的啊230就是被中共抓著言論自由倒打一耙嘛 川普在230上鬥 絕對是錯的 廢掉230等於要廢掉言論自由的價值觀 美國應該要學台灣成立NCC才對
作者: clifflee (亞爾薩斯)   2020-12-02 17:52:00
修法提議其中一個 就是這種委員會形式 有沒有新問題另論
作者: zyic   2020-12-02 18:42:00
一句話欠告230充其量是憲法第一條延伸的特例,保障社交平台發展而不被告,撤掉只是讓人能告平台而已,跟言論自由一點關係都沒有
作者: alans (只要有心人人都是食神)   2020-12-02 19:32:00
責權不分 全部自由心證
作者: DrGun (Dr. Gun)   2020-12-02 20:05:00
你說跳針就跳針喔?
作者: donkilu (donkilu)   2020-12-02 23:33:00
230撤掉一定是審更兇啦 不可能全面解禁

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