Re: [討論] 多位川普支持者的精采受訪影片整理

作者: Dukkha (新手)   2020-11-22 04:16:49
看留言 有時候我覺得
還滿驚訝的
社會主義 跟 共產主義 跟極權政府
常常被混合
但其實完全不是如此
社會主義分很多派
共產主義也分很多派
另外 極權政府 跟共產主義 或 中國共產黨
也都應該要拆解詳細 再來分析
這些名詞並不是等號
譬如中國
政府極權高度集中
但商業活動
許多產業就很資本主義
競爭激烈
例如北歐
他們稱自己為 社會民生主義
結果五個國家都非常成功
人均收入高 人類發展指數高
瑞典人均諾貝爾獎極高
均富 基尼係數極低
我去年去過北歐
每天都換不同當地的AIRbnb跟當地人混
扣掉都市的一些低階外來勞動者
北歐真的是非常高等級 高度發展的國度
人們平均的素養極高
跟他們講話
就能感受到 理智沈著 不偏激
安靜 理解 傾聽
(跟ptt剛好相反Orz………)
你們可以去看他們議會Y2b影片
他們政治分很多黨
不像其他國家激化成兩個黨
連第三個黨的空間都沒有
北歐國度在議會時
開會大家黨派不同
也是很理智的討論 怎麼做 怎麼執行
技術上 觀念上怎麼解
講話就是很溫和 很理智 很平靜
這就是 高度發展的社會
我評價北歐五國是目前全人類最頂尖的區域
他們路上看不到乞丐
趨近於無窮人
有錢人地位也不高
即使社會福利好 他們也很樂於工作
第二名的區域我會給
矽谷 跟波士頓 以色列 瑞士 這四個區域
第三名大概就是 德國 澳洲 加拿大 荷蘭
所以有時候XX主義不能只看名字
要看該區域的細項怎麼操作
而且該區域 也會分 左右 極左極右 中間偏右 中間偏左
極端派 鷹派 溫和派
各國也都有偏左 或偏右的政策
所以 社會主義 跟 資本主義
根本都是混雜在各國的政策與文化
已經很難區分 某某國是什麼主義
拿大家都認識的台灣來說
目前健保 就偏社會主義
各種產業補助也是
低收入戶補助也是
餐廳 賣場 進出口貿易商
就是偏資本主義
總之 平常大家說的XX主義
跟當地的實際情況 常常差異很大
北歐大家歸類社會主義
但是他們在商業上就很資本主義
公司跟產業 在國際上競爭力很優
人均收入高
冰島甚至職業足球員
私底下也是有其他專業 例如企業家
身兼兩種極高的專業
作者: iamalam2005 (山風)   2020-11-22 04:18:00
有些人提到左派就直接滑坡到北韓了吧XD
作者: gn02118620 (Howard)   2020-11-22 04:19:00
哇 在PTT認真討論的文章不多見了我來PTT只是想打嘴砲跟酸人看笑話的...突然覺得有點慚愧XD
作者: Purekim (噗金)   2020-11-22 04:32:00
極權就是極權,無左右之分,目的就是拿到並維護政權所以不管左右,中國都可以拿來當反面教材XD
作者: DICB (曾經擁有)   2020-11-22 04:59:00
你錯了!狗黨和綠共都是資本主義的...而北歐確實是社會主義
作者: geordie (Geordie)   2020-11-22 07:52:00
北歐曾實驗過基本收入的效用,結果失敗。不過他們很敢實驗類似這種的可行性這種方式在台灣玩會被譙
作者: ohoohoo   2020-11-22 08:18:00
很好奇北歐是如何從海盜劫掠生活轉變到現在這樣
作者: stocktonty (前田憂佳)   2020-11-22 08:22:00
資源豐富 地廣人稀 所以可以爽爽過啊澳洲在中國人入侵之前其實也是爽爽過
作者: ohoohoo   2020-11-22 08:35:00
但北歐的資源也要到近代才有技術去開採,而且北歐並沒有依賴那些礦產資源北歐到底是怎麼說服那些海盜祖先放棄劫掠文化?
作者: stocktonty (前田憂佳)   2020-11-22 08:40:00
工業革命啊有一本書 槍砲病菌與鋼鐵 可以解釋世界為什麼是這樣子
作者: xwingxwing (xwing)   2020-11-22 09:59:00
槍砲病菌是地理決定論 另外種觀點是文化決定論韋伯的新教倫理與資本主義就是文化決定論北歐是政治民主但走高福利社會 但別忘了他們民族文化單一 價值觀一致 新教國家 就像韋伯所說低地國清教徒的工作價值是在實現精神領域的信念 不單單只是賺錢至於中國的經濟活動 可以看楊聯陞教授的中國經濟包保報 你說他是現代資本主義形式其實大錯特錯內核跟清末的官僚尋租經濟別無二致 本身還是衣付官僚集團的包工頭或白手套
作者: owlman (★~Born To Be Epic~★)   2020-11-22 10:19:00
北歐的生活問題我反而覺得是太Christan base
作者: Sabo5566 (薩波5566)   2020-11-22 10:29:00
邏輯白痴
作者: dash007 (封鎖之心)   2020-11-22 10:34:00
北歐會有故意失業領補助也不願意去工作的問題嗎
作者: xwingxwing (xwing)   2020-11-22 10:50:00
本文其實沒啥邏輯問題 問題是在於對背景知識的缺失導致論述很膚淺 就像中國是資本主義 因為很競爭 北歐素質高 因為社會主義 等 其實跟菜市場阿婆的見識差不多
作者: u96873 (阿均)   2020-11-22 10:52:00
樓上,你想怎麼可能沒有,只是少到可以忽略,文化上他們就不會允許自己不工作,像原始社會的社會規範一樣,沒有強制力,但是依靠群我關係(或是超自然)達到效果
作者: dash007 (封鎖之心)   2020-11-22 11:28:00
橘逾淮為枳,文化因素造就制度得否適用不經調整,直接套用往往失敗
作者: katty102 (棉花糖)   2020-11-22 12:29:00
北歐人少資源多,當然理性平和
作者: shadowpriest (春花夏風秋月冬雪)   2020-11-22 12:31:00
瑞典要好好處理難民問題https://vitomag.com/society/bhcqdt.html

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