Re: [新聞] 柯P「少子化問題在不婚」 王婉諭被激怒!2

作者: acln0816   2020-11-17 15:39:52
※ 引述《TED781120 (蒼夜歌)》之銘言:
: ●又不是結婚才能生小孩
: 邏輯上沒錯也很「進步」,
: 但實際上台灣人的主流觀念還是「要生小孩一定要先結婚」,
: 2016年內政部統計台灣非婚生子女只佔3.81%,婚生子女佔96%以上。
: ●結婚不一定會生小孩
: 這個沒說錯,
: 前幾年商周統計中七年級年輕夫妻結婚後在31歲前生子比例大概六成,
: 雖然越年輕越高,24歲結婚的人有75%,28歲結婚的變成61%,
: 但整體坐落在六成多左右,
: 也代表有三成以上的年輕夫妻在結婚後數年內不會考慮生小孩,算是不低的數字。
: 另外同時24歲結婚的人有52%在婚後七個月生子,28歲結婚的變成28%,
: 這代表越年輕結婚的夫妻越可能是因為懷孕所以帶球結婚,
: 同時印證第一個提問,台灣人的觀念就是要結婚才能生小孩,接受未婚生子的比例很低。
: ●年輕人結婚的比例多高
: 一樣是上面講的商周統計,七年級年輕人在31歲前結婚的比例不足四成,
: 再加上生子意願隨結婚年齡增長而下降的數字,越晚婚生子意願越低。
: 討論結婚跟生小孩的關係大致上不能脫離這幾個數字。
在台灣
願意或想生小孩的基本上會先結婚
這個沒錯

在台灣有多少人是因為沒法結婚所以不生小孩的?
只有證明了這件事在台灣是個常態的狀況
結婚補助才有意義
因為這樣才能解決掉因為沒法結婚導致沒法生小孩
而有台灣現在的少子化現象
養小孩跟結婚的負擔
兩者的差距是十萬八千里
殊難想像有願意也能夠生小孩的人會因為沒法結婚而放棄生小孩這件事
不然就會陷入一個只要結婚必然就會生小孩的邏輯之中
所以用結婚補助拉高結婚比率進而提升生小孩比率
這超怪
作者: kougousei (kougousei)   2020-11-17 15:41:00
邏輯正確
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2020-11-17 15:42:00
在這個板 太有邏輯的人會被那些沒邏輯的智障氣死我以為我已經很習慣了 但看到笨蛋還是氣到不行
作者: warchiefdodo (ming)   2020-11-17 15:42:00
最後兩行,一堆網路宅不就這樣
作者: jorden (William)   2020-11-17 15:43:00
邏輯正確 養小孩費用遠大於結婚費用.....
作者: chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)   2020-11-17 15:43:00
但不結婚生小孩的機會比結婚生小孩高嗎?
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2020-11-17 15:44:00
看吧 馬上就有不懂統計沒有邏輯的智障來噓了
作者: jorden (William)   2020-11-17 15:44:00
結婚一百萬打死 養小孩 500~1000萬 還養不活
作者: chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)   2020-11-17 15:44:00
連婚都結不起的人,會去考慮生小孩?
作者: ct412133   2020-11-17 15:44:00
邏輯正確 但有誰敢跟中央說要更多的錢?
作者: a1chemy (QQ)   2020-11-17 15:45:00
是喔,那同性婚姻要補助嗎?
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2020-11-17 15:45:00
台北市還嫌沒有錢?要不要臉啊
作者: chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)   2020-11-17 15:45:00
前兩篇就有人寫統計了,然後某人還推文了哩
作者: KimWexler   2020-11-17 15:45:00
台灣結婚率有特別低嗎? 相較生育率是全球倒數
作者: ct412133   2020-11-17 15:45:00
北市有錢 是有多到可以國家幫你養?
作者: eyeter (諾亞方舟)   2020-11-17 15:46:00
麻煩以後結婚洞房也補助好嗎
作者: ct412133   2020-11-17 15:46:00
就生育補助阿
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2020-11-17 15:46:00
有智障還是不懂相關性跟因果關係的差別呢 大概是學店生
作者: ct412133   2020-11-17 15:47:00
是喔 你最聰明了 那拜託你去幫蔡政府解決低生育率
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2020-11-17 15:47:00
還敢標文章編碼 笑死 自己在那邊被打臉還敢標啊
作者: y2k500077 (野雲)   2020-11-17 15:48:00
一直在說人智障的某D 你的解決方法是什麼 高論說來聽聽
作者: ct412133   2020-11-17 15:48:00
這議題 我是真不敢想像 有誰是能笑的
作者: a1chemy (QQ)   2020-11-17 15:48:00
那個寄生蚵糞是在跳什麼針,就算統計有差異也只是可能是同一群人而已啦,統計可沒辦法證明因果關係
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2020-11-17 15:48:00
先鼓勵結婚 再鼓勵生子呀 難道要連未婚的一起鼓勵生子 ?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-11-17 15:48:00
與其說是結不了婚所以不生,不如說邏輯是結了婚自然能提高生小孩的機率。
作者: KimWexler   2020-11-17 15:48:00
如果婚姻盛行率不像生育率一樣也是全球倒數
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2020-11-17 15:48:00
公托 我前面幾篇推文就講了 你去問有生小孩的父母
作者: KimWexler   2020-11-17 15:49:00
那結不結婚就不是少子化的主因了吧
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2020-11-17 15:49:00
就知道了 我知道柯糞都是沒人要的臭宅 難怪不懂
作者: LouisTung (Liang)   2020-11-17 15:49:00
的確笑不出來 這種廢物是首都市長
作者: broian   2020-11-17 15:49:00
就算放到學術界也會吵架啦 就看用哪派的說法
作者: ct412133   2020-11-17 15:49:00
我就講了 你要的那種 臺灣還在降稅 想做到根本做夢
作者: akway (生活就是要快樂)   2020-11-17 15:49:00
台灣離婚率也高阿 誰知道是不是騙補助 生小孩補助才比較花在刀口上
作者: e12518166339 (耐綸)   2020-11-17 15:49:00
要叫柯粉懂統計?上次普篩還打臉打不夠喔
作者: y2k500077 (野雲)   2020-11-17 15:49:00
公托各縣市都有在做啊 大哥
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2020-11-17 15:50:00
表示結婚跟生小孩根本是兩件要分開考慮的事
作者: ct412133   2020-11-17 15:50:00
你那麼厲害 政府會想不到喔
作者: y2k500077 (野雲)   2020-11-17 15:50:00
又不是只有台北市做公托
作者: ufo559 (涼呀涼)   2020-11-17 15:50:00
之前有統計結婚對數跟生育率有關 這就碰運氣政策 多一個是一個
作者: LouisTung (Liang)   2020-11-17 15:50:00
柯文哲提的結婚補助是加碼喔
作者: y2k500077 (野雲)   2020-11-17 15:51:00
公托只佔養育小孩多少%的費用你知道嗎
作者: ct412133   2020-11-17 15:51:00
要怎樣才算夠?
作者: kougousei (kougousei)   2020-11-17 15:51:00
北市公托收拖數輸新北吧 錢比別人多那麼多...
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2020-11-17 15:51:00
不過這時代夫妻行房也會避孕,這種邏輯未必適用。
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2020-11-17 15:51:00
公托不夠?第一次聽到
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2020-11-17 15:51:00
你沒朋友可以問是要怪我囉 臭宅滾去看柯師傅打手槍就好
作者: foolfighter (傻瓜鬥士)   2020-11-17 15:52:00
沒錢結婚的人你跟我說對他有辦法養好小孩喔?
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2020-11-17 15:52:00
有人覺得公托名額夠?你走後門不用抽籤是不是?
作者: y2k500077 (野雲)   2020-11-17 15:52:00
全世界那麼多國家 有把生育率扳回來的國家 我沒看到有哪一個是只做公托的 你真的好聰明 完全了解你的程度了
作者: a1chemy (QQ)   2020-11-17 15:52:00
補助聖誕節/跨年大party還比較合理勒,一堆人這時候做一做中了就生了/補票結婚,笑死
作者: jorden (William)   2020-11-17 15:52:00
公托要漏夜排隊抽籤啦
作者: akway (生活就是要快樂)   2020-11-17 15:52:00
公托就適合中低階層 高級私托還是很搶手
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2020-11-17 15:53:00
柯糞先了解自己的程度比較重要啦 比你程度高很多的人不需要你了解本板已經成為異世界入口了 一堆平行世界來的嘴洪慈庸的是菸粉 公托名額很夠 還有甚麼 一次講完吧
作者: octopus4406 (章魚仔)   2020-11-17 15:54:00
作者: y2k500077 (野雲)   2020-11-17 15:54:00
我已經跟你說了扳回生育率不是靠公托 你不想外國新聞我不怪你
作者: kougousei (kougousei)   2020-11-17 15:54:00
查了一下收拖數 北市1506 新北3923
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2020-11-17 15:54:00
柯糞不是蠢 是壞又厚臉皮 硬要指鹿為馬
作者: chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)   2020-11-17 15:54:00
自承『學養不高』的黨團立委程度比較高?難怪菸粉超愛
作者: ct412133   2020-11-17 15:55:00
公托一年比一年多 生育率一年比一年低 這也蠻神的
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2020-11-17 15:55:00
智障連話都說不好就不要推文了 我還以為在教遲緩兒
作者: kougousei (kougousei)   2020-11-17 15:55:00
去問有生的哪個覺得公托夠的...
作者: jorden (William)   2020-11-17 15:55:00
侯友宜民調會高真的不是假的 這公托數 有小孩的父母會想投
作者: akway (生活就是要快樂)   2020-11-17 15:55:00
公托也只到下午5-6點 早上也沒接送 很多私托到8有晚餐 沒阿公幫忙接送 公托其實沒那麼好用
作者: jorden (William)   2020-11-17 15:56:00
現在有在推24小時公托喔
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2020-11-17 15:56:00
到下午五六點很夠了 父母有一個正常時間下班就可以去接
作者: akway (生活就是要快樂)   2020-11-17 15:56:00
而且很多送私托也是為了學英文
作者: Hohenzollern   2020-11-17 15:56:00
一國之都有這種廢物市長 台北市柯憐吶
作者: jorden (William)   2020-11-17 15:57:00
高雄跟新北都有
作者: DH0617 (一隻有點虛胖的小肥柴)   2020-11-17 15:57:00
紅明顯 樓主不能幫政府解決問題 所以他不嘴砲柯文哲不能解決問題 還出來嘴砲
作者: lain2002 (lunca)   2020-11-17 15:57:00
這是鼓勵台北年輕人先結婚再移居去桃園的都市減重計劃
作者: a1chemy (QQ)   2020-11-17 15:57:00
沒錯,公托只到5-6點其實不夠,中南部還三代同堂的家庭可能還可以,北部喔...
作者: akway (生活就是要快樂)   2020-11-17 15:57:00
輪班制跟服務業 真的不會想去抽公托啦
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2020-11-17 15:57:00
幫柯師傅解決問題嗎?免了 他底下都智障 會被他們氣死
作者: ct412133   2020-11-17 15:57:00
臺灣那麼多縣市 為什麼要台北 中央也行阿
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2020-11-17 15:58:00
金融業也服務業啊 我朋友可是都嫌公托抽不到那柯糞怎麼不去報名北市府幕僚幫師父護航呢
作者: kougousei (kougousei)   2020-11-17 15:59:00
托育是地方政府管的 中央有補助地方設立
作者: a1chemy (QQ)   2020-11-17 15:59:00
公托名額真的不夠,但有些是公托之後反而更麻煩
作者: ct412133   2020-11-17 15:59:00
你直接去跟中央說 臺灣需要100%的公托 抽了必中這樣好不好
作者: byebyefs4 (Randy)   2020-11-17 15:59:00
的確是根本原因,不過現在無解啊,現在補助都是小卻興而已
作者: kougousei (kougousei)   2020-11-17 16:00:00
行政院搞個都更中心就已經夠疊床架屋了 拜託中央乖乖錢拿出來就好不要自己跳下來搞
作者: Giablo (憤世嫉俗)   2020-11-17 16:00:00
保險套顆少子稅啊!
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2020-11-17 16:00:00
笑死 你先叫錢最多的柯師傅多弄一些公托名額啦
作者: akway (生活就是要快樂)   2020-11-17 16:00:00
金融業也是有6-7點下班 公托還是會關阿 他不像私托給你臨時托育 還是要請人幫忙接送
作者: DH0617 (一隻有點虛胖的小肥柴)   2020-11-17 16:00:00
沒事啦 等柯文哲當上總統台灣就會成為真的烏托邦 什麼問題都解決了不過他選不上 柯柯
作者: akway (生活就是要快樂)   2020-11-17 16:02:00
遇到會計日發薪日 晚下班正常吧
作者: ct412133   2020-11-17 16:02:00
所以你的論點看起來像是 你沒爽到=沒做
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2020-11-17 16:02:00
每天都發薪喔?每天都結帳喔?廢物效率低就直說啦一年12個都要請人帶 vs 只有寒暑假要請人帶 dochi?*12個月
作者: akway (生活就是要快樂)   2020-11-17 16:03:00
通常抽公托 一定是有家人幫忙接送才會去仇
作者: LLuchia (囧)   2020-11-17 16:03:00
連結婚都需要補助的人會有錢生小孩?
作者: a1chemy (QQ)   2020-11-17 16:03:00
公托難抽雖然是真的,但我身邊真的一堆新手父母抱怨公托難抽但看看他們的上班時間啊...我是覺得很多人跟館長一樣只會抱怨啦(可能還抱怨錯對象)
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2020-11-17 16:04:00
所以有公托是加分還扣分?公托和一次性幾千元補助 柯糞都賄選後者是不是?
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-11-17 16:04:00
現在年輕人的觀念,生養小孩跟做功德差不多了,只是搞來滿足心靈的
作者: ct412133   2020-11-17 16:05:00
恩 就台北來說 是公私並行
作者: a1chemy (QQ)   2020-11-17 16:05:00
公托當然是加分,只是不只名額,時間也要延長+有彈性...
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-11-17 16:06:00
這個話題吵到爛了,真的要高生育率,就是把大家搞回低知識教育水平比較快,要不然現在大學生超愛做愛,但超會避孕,在大學時期就知道一堆女同學吃避孕藥了
作者: ct412133   2020-11-17 16:07:00
你要全面性的政府扛新生兒,臺北的錢也是不夠的
作者: a1chemy (QQ)   2020-11-17 16:08:00
乾,我不相信大學生第一次有避孕經驗,之前好像有統計6.7成第一次都沒用保險套了耶
作者: CavendishJr (花學姐最高)   2020-11-17 16:08:00
柯自己看看數據自己解讀,然後要求民政局檢討,他這個政策就是這樣推的,啊說好的尊重專業呢
作者: ddabc1234 (後輩)   2020-11-17 16:09:00
不結婚然後生孩子是主流!?
作者: ct412133   2020-11-17 16:10:00
臺灣哪有專業,有專業還會全球倒數嗎
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-11-17 16:10:00
沒用保險套也有事後藥,我第一次時也沒用,但後面有了經驗後就會避孕啊
作者: CavendishJr (花學姐最高)   2020-11-17 16:11:00
歐美的確是越來越多同居生小孩但沒登記結婚的,台灣未來這類可能會越來越多,我以前打工有主管就是這樣
作者: ct412133   2020-11-17 16:12:00
歐美的稅率養的起,臺灣別想了國家沒錢幫你養 單親沒時間養,這類型是極少數
作者: CavendishJr (花學姐最高)   2020-11-17 16:17:00
台灣個地方不是公私並行,不用講得台北多特別只有台北在做事,柯這個政策根本不是跟專家討論的結果,就是事實
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2020-11-17 16:18:00
這邏輯可以
作者: ct412133   2020-11-17 16:18:00
就說了 臺灣去哪找專業?中央也好 地方各縣市也好,有專家?
作者: vn509942 (如履薄冰)   2020-11-17 16:19:00
隔壁版都是專業
作者: ct412133   2020-11-17 16:19:00
我也知道每個縣市做的都差不多,那為什麼還是越生越少
作者: aegis43210 (宇宙)   2020-11-17 16:21:00
但生育補助沒啥用呀,不如用結婚補助試試?
作者: CavendishJr (花學姐最高)   2020-11-17 16:22:00
照這邏輯全世界沒專業啦,香港新加坡韓國也是越生越少,他們也不專業囉~
作者: ct412133   2020-11-17 16:23:00
但很可惜 台灣比他們更低
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-11-17 16:23:00
說實話,這些雜七雜八補助都沒啥用,生養小孩還是看當事人的規劃因素比較重,另外那種8+9妹愛亂幹亂生的,那種不發錢也會去給人幹
作者: SiaSi (夏希亞)   2020-11-17 16:24:00
邏輯正確但4%會噓你
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-11-17 16:24:00
要生多,就是把教育知識水平搞低
作者: ct412133   2020-11-17 16:25:00
知識水平低也會墮掉
作者: aegis43210 (宇宙)   2020-11-17 16:26:00
教育才不會搞低,治安更重要反正柯黑也說不出解決方案,只會黑,習慣了
作者: fytnship (<( ̄︶ ̄)>)   2020-11-17 16:26:00
簡單講 現況是影響的因素頗多 柯只是先抓最大的那個
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-11-17 16:28:00
台灣的治安數一數二好了,我是看不出跟生育有啥太大關係,以前治安差反而生的多,就是因為大家沒讀書
作者: CavendishJr (花學姐最高)   2020-11-17 16:30:00
陳時中參考芬蘭搞一個育兒箱也是被酸,什麼時候不提方法啦,倒是某些人只看柯
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-11-17 16:30:00
你回去你爸媽的年代,就是知識水平不高,沒避孕有了就生,墮胎是極少數,反而是書念越高想的越多,墮胎才會高
作者: CavendishJr (花學姐最高)   2020-11-17 16:31:00
很多統計對於生育率最低的地區都不太一樣,香港韓國新加坡在其他統計也拿過倒數第一
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-11-17 16:32:00
基本上前幾名的就是差異不大,但趨勢一樣啊,在那邊比倒數一二名硬要分出來意義不大
作者: K60258 (儲存勇氣~)   2020-11-17 16:42:00
你想過你要的證明怎麼取得嗎zzzz要做不可能的任務只是在扯後腿或批鬥而已
作者: ct412133   2020-11-17 16:48:00
臺灣治安是比別人好沒錯,但臺灣很小 很容易放大以前我國小放學就亂跑 記得回家吃飯就好現在我媽 還不敢給他國中的孫女一個人在家這種情況現在臺灣到處都是
作者: atzer2002 (Ace)   2020-11-17 17:08:00
結婚本來就不必然會生 但會提高意願
作者: ghjkl5566 (56不能王)   2020-11-17 17:12:00
婚後2成人真要節約的話,2人花費甚至能更省育兒真的是無底洞,要大量人力、時間、金錢,不生跟有沒有結婚關係真的不大不生的人能為了補助而結婚啊,這些人結了依然不生啊公托公幼名額最足的就北市,其它地方真的超慘像整個新竹只有1間公托...只能無言托嬰6點不夠?那幼兒園4點就下課呢!托嬰沒有寒暑假!公幼才有,有人明顯鍵盤父母
作者: KIKK (小新要小心)   2020-11-17 17:41:00
有錢就一定會生小孩嗎....現在不少人都不想被小孩綁住,想過兩人生活不是嗎
作者: korgh413   2020-11-17 17:45:00
邏輯正確,但這很難統計
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-11-17 17:50:00
那是放大的問題啊,現在本來就會因為網路跟媒體發達什麼鳥事都能放大,我以前小學幼稚園就自己走路去上學了,現在是每個都要載到校門口接送,然後違停後面塞整排的
作者: driftingjong (長空浪子雁)   2020-11-17 18:00:00
柯實驗了不就能估計?就試試看吧
作者: azcookie (愛智餅乾)   2020-11-17 18:44:00
其實就是一環扣著一環
作者: kiki1019 (alexyeh)   2020-11-17 19:04:00
這篇邏輯正確,而且預算會排擠
作者: Jim43 (小盛)   2020-11-17 19:11:00
最大因素還是房子啦,基本上有台北薪水+中南部房價,這族群最會生
作者: kuoeight (櫻木花道)   2020-11-17 19:40:00
不結婚生育率高多了
作者: photoshark (photoshark)   2020-11-17 20:07:00
結婚很多問題啦,政府都要幫忙解決嗎不如讓月老神尊當內政部長好了
作者: vagus ( )   2020-11-17 23:01:00
簡單來說 不婚跟不生或許統計上有相關 但是相關不等於因果

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