Re: [討論] 4%仔們演這齣爛戲的效益在哪?

作者: saitou68201 (漂泊不定)   2020-11-03 11:19:46
※ 引述《TheoEpstein (Cubs)》之銘言:
: ※ 引述《ceiba5566 (Ceiba56)》之銘言:
: : 演員間台詞兜不攏,事證漏洞百出,串供串到互捅自己人
: : 鬧到本來的演員不夠用,得要急摳更多演員上場一起耍猴戲
: : 在一個少說掌握80%風向的地方,搞這齣是能有多少斬獲?
: 目前整理的最好的懶人包:
: shuhao233 □ [討論] 整理完劇情,蚵學主流板的打法就是沈崇
: #1Ve4maDn (HatePolitics)
: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1604340772.A.371.html
: 我昨天有整理一下該ID從8/13重新活動後,兩個多月的不自然洗文:
: #1Vd-U4ex (HatePolitics)
其實4%仔在網路戰用的手法,一直都是共產黨式的「裂解─統戰」策略的變形
他們的目的並不只是像以前藍、綠兩陣營的網軍一樣,帶有利於自己陣營的風向,或是洗
掉不利於己方陣營的聲音,因為DPP跟KMT本來就是最大的板塊,強勢方不需要裂解自己,
他們要做的事情是「鞏固結構」;但4%仔不是,他們是少數,所以還必須裂解原有的結構
板塊來擴大自己的支持度
而必須這樣做的原因,又回歸到兩個很基本的現實面問題
1.己方的支持者在原有結構中是少數
2.人有從眾的效應
講白了,共產黨「裂解─統戰」的意思就是:
A.讓原有支持敵方的人開始鬆動,把他們往甚麼都不相信的方向帶一帶
B.對於不見得支持敵方,也不見得支持己方的人,開始往相信己方的方向帶一帶
A是裂解,破壞原有的結構,讓原本的陣營跟立場鬆動。要做到A,在網路戰的方式就是不
斷的釋放假消息、混水摸魚,然後各種暗樁埋伏跟沒埋伏的暗樁互相抓來抓去,帶有利於
己方的風向在早期還只是次要問題,總之就是要破壞對方,把事情搞到非常混亂。為了達
到這個目的,他們大概還要安排一些人幫對方陣營講話,要不要讓那些人自爆或是被抓包
那都是後面的問題
總之,目的是讓那些原本可能站在對方陣營,但不是那麼堅定的支持者開始產生一種
「啊,這個板好亂呀,到處都是蟑螂呀」的印象
但很多人可能覺得分不出誰是蟑螂、誰是哪邊的蟑螂之類的,所以要嘛脫離看板,以後不
上八卦,要嘛脫離原有的支持對象,覺得這世界好混亂,沒想到那些大黨也騙我呀,以後
我誰也不要相信了之類的
讓人甚麼都不相信,這就是搞亂八卦板的目的
有人會說,那這對原本(紅、白)共產黨的支持群眾沒有影響嗎?
坦白講,還真的沒有
一是因為他們人數本來就少,損益權衡對他們而言划算
打個比方,就像八卦板被搞爛後,假設兩邊都少了30%的支持者,但我原本就只有100個人
支持,少了30%也不過30個人,但你可是有1000個呢,少了30%,那可是300個人,光我讓你
少掉的支持者就比我原本的群體還大,我再去你那邊隨便拉個30%的支持者就好,瞬間我的
支持者人數從100-30+90=150
TMD瞬間漲了1.5倍啊,我還不噱翻嗎?
我打掉你原本的支持者,然後試著去統戰他們,讓他們跟隨我;而我自己原本失去的支持
者則忽略不計,反正他們也未必有威脅,你頂多不滿,未必會刻意跑去反對我。只要一進
一退划得來,統戰的執行就算是成功,多重複幾次這樣的行動,我就有機會變成最大的一
群;就算沒有那麼成功,但總之對方被裂解掉了吃虧還是比較大的
二是因為他們的外圍支持者,有很多是靠信仰支撐的,而信仰的固著性相對很強,很難因
為一些現實的雞毛蒜皮小事而有所改變,就像是你很難因為某次你出了小車禍,就覺得上
帝或是土地公沒保佑你,竟然讓你出了車禍,我TMD以後決定改信阿拉之類的。反過來說,
你會覺得這是上帝庇護了你,你才會出了車禍後幸運沒死,還有機會上來發文
從這個角度來看,要打網路戰的話,執行列寧主義的白色共產黨顯然是不能單純採用過去
網軍那種方式,只要群眾還處在原本的結構裡面,沒事是很難會鬆動的,因為人不會閒著
沒事三天兩頭改變自己原本的立場跟想法
在這種情況下,你狂吹自己頂多也從4%吹成5%、6%,有個屌用?
所以白共必須裂解原有的生態結構才行,一定得要先做到這一步之後,原有的結構才會分
裂成各種大大小小、亂七八糟的板塊,變成可以被你收編或統戰的狀態,這時候才輪到公
知上陣
你看,抓到一個帳號可能被公關公司買去、盜用的這件事情根本沒甚麼重要性
這類的事情已經發生多久了,八卦板都已經桶掉幾千個神奇帳號了,或是消滅掉多少被稱
為公關公司的帳號了,抓到一個小小的盜用或購買帳號算甚麼TMD新聞?你默默的把他處理
了也沒什麼,顯然完全沒必要大張旗鼓的斬首示眾,甚至出動大量自己人來洗地
無論如何,這都是不成比例的行為
唯一合理的解釋是,這已經不是表面上看的抓到網軍這麼簡單了,而是更深層的,他們在
試圖掩護陰陽人成為能真正引導八卦板風向的先知、唯一有在做事的人
上面的A階段已經結束了,八卦板已經整個生態顛倒、混亂了,所以要進行B階段;而之所
以必須要進行B階段,則是因為人具有2所提到的,從眾的特性。差別點在於,4%現在不只
要證明自己是眾,還要全面佔領八卦板,單憑台北好朋友的水軍只能試圖洗風向說自己是
眾,人家未必會跟從水軍上船,只有公知才能引導剩下的群眾,摩西才能帶大家上船
列寧在革命前夜,跟他的支持者只佔少數,人數少得可憐,沒多少人支持,但他們冒險發
動政變後,少數激進份子控制了俄國工業生命線的工業大城,用高壓、恐怖的手段讓本來
那些未必支持紅軍,只是沒甚麼意見的工人順從,瞬間扼死了俄國白軍的命脈
白色共產黨現在就在做這樣的事
差別點在於,現在的八卦板根本就不是聖彼得堡
或許是還有那麼一點點影響力,但攻下八卦板的意義實際上不大,我只能說這大概就是戰
略眼光有問題。戰術是這樣,也能執行,但戰略方向錯誤,你只能攻下錯誤的灘頭堡然後
在那邊沾沾自喜,但現實生活依然4%
因為網路不是現實生活,列寧攻佔工業大城,可以用兵工廠造槍砲,砲死那些從農村來勤
王,拿著長刀長槍的農民和哥薩克人,鞏固自己政權,還可以掌控鐵路輸送,讓大家接受
共產黨統治,畢竟這是現實生活,不聽共產黨的話會被打死。但你控制網路只能生產外圍
輿論,根本不是真刀真槍的東西,人家看你不爽就下線懶得理你,以後不上八卦板,你TMD
的公關公司是能怎樣?
這就是柯CF跟他的陣營還活在那種靠網路帶風向可以改變局勢的幻想中,而沒搞清楚輿論
風向其實改變不了太大的現實,手裡的東西才是真的,外圍的輿論風向都是虛的
柯憐哪
: 這個ID很明顯,從8/13開始在政黑板就是洗推文,推一行就跑,從來不互動。
: 然後10/29有一個A某來政黑預告抓到網軍,留下了經典的這一句:
: https://i.imgur.com/8LsvNFD.jpg
: 「又在很愛在政黑推文,說不定你們認識這個id耶」
: 因為這樣,這件事才被政黑眾給重視,也是我覺得栽贓嫁禍太過難看的重點。
: 因為,政黑沒有人記得這個ID是誰,廢話,永遠是推一行就跑,沒回應過任何一句話。
: 這種跟NPC一樣的機器人僵屍ID,誰會記得啊?誰認識他啊?互動是零啊!
: 本來這件事留在主流民意板也就算了,
: 抓到一個盜帳號的,網軍都該死盜帳號死全家,結案。
: 偏偏刻意來政黑洗推文,某人又來政黑預告,
: 甚至該帳號還想裝成綠的,卻又在重新活動初期留下了幾句露餡的(第三則是八卦板):
: [Live] 陳其邁 高雄掃街
: 推chee77724: 54088
: [討論] 2024應該就是侯友宜出來選了吧
: 推chee77724: 不可能啦 他綠營臥底
: [新聞] 搶攻年輕選票!林飛帆晚間站台挺其邁
: 推chee77724: 鶴鳴處理一下
: 哪個綠營的會酸陳其邁54088啊?
: 演的也像一點好嗎?馬腳露出四條了,盜帳號公關公司要不要到大哥面前切腹啊?
: 我猜想,這操作本來應該只是想搞一個新的相罵本,畢竟卡神梗有點用膩了。
: 抓個盜帳號的,一方面立威,二來可以指控綠營網軍連盜帳號這種下三濫手段都用上。
: 但,千不該萬不該就是想在這事情上「趁機栽贓抹黑政敵」,政敵指的是政黑板。
: 畢竟政黑板這半年還真的跟柯文哲很有緣,
: 搞出了黨員大會事件、流行了四趴仔當笑話傳、甚至連4X那次都是政黑文上熱門。
: 不但想建立新的相罵本(綠營網軍盜帳號),還打算連政黑一起抹,真的是操作過頭。
: 盜帳號垃圾死全家,死不足惜。
: 那操弄盜帳號的ID行栽贓抹黑之事的呢?
: 操他媽的習近平習包子垃圾習維尼跟盜帳號與抹黑仔一起死全家啦幹。
作者: tavern (zzzzzzz)   2020-11-03 11:21:00
公子獻頭
作者: jack21023 (就叫我科科)   2020-11-03 11:21:00
這篇深度有 樓下幫我推
作者: EggAcme (Egg)   2020-11-03 11:22:00
推不夠用了
作者: jorden (William)   2020-11-03 11:22:00
作者: TheoEpstein (Cubs)   2020-11-03 11:23:00
這篇太深了,CD中
作者: madaniel (大孩子的小童話)   2020-11-03 11:24:00
哇哈哈~我cd滿了,推推認真文
作者: r13974682 (UU)   2020-11-03 11:25:00
可是又影響不到現實投票
作者: Stigmata (賣女孩的小火柴)   2020-11-03 11:26:00
作者: hank7218 (迷途小書僮)   2020-11-03 11:27:00
幫上面的推
作者: kepf (被寵壞的貓奴)   2020-11-03 11:28:00
這次反而是炸掉自己的堡壘..%%%%繼續玩下去連不分區會全搞丟
作者: benqlove (benq)   2020-11-03 11:29:00
牛逼
作者: Zphoenix (細雨雙羊湖)   2020-11-03 11:29:00
這篇好認真啊 給個推
作者: generally (滾來滾去)   2020-11-03 11:30:00
我倒覺得柯糞腦袋空空沒想那麼深遠啦,大概是帶頭的
作者: wawamomo (背對背Momo許下心願~)   2020-11-03 11:30:00
推 同意你的分析
作者: WTF55665566 (來亂的)   2020-11-03 11:30:00
跟你看法相同
作者: Moratti (哭哭)   2020-11-03 11:31:00
把八卦的真人趕走 現在還要自己演反柯派 有沒有這麼無聊
作者: HPV (零)   2020-11-03 11:32:00
很有道理,八卦版確實沒啥影響力了
作者: cuttlefish (無聊ing ><^> .o O)   2020-11-03 11:33:00
從綠共變成白共了!?
作者: chrischow107 (拜拜,我的朋友:))   2020-11-03 11:34:00
真的是不懂 PTT都萎縮到沒年輕人了 想帶一群叔嬸的風向洗腦要幹嘛 實際點走陸軍去傳邪教教義才是基本CF跟旗魚真的是嫌臉被洗得不夠痛是不是
作者: love1987817   2020-11-03 11:35:00
搞神奇id時就是啊 那段時間還真造成有些真人鄉民不敢在八卦留言
作者: julia66 (Julia)   2020-11-03 11:35:00
只覺得公關公司在惡鬥搶生意,論述貧乏,奧步滿滿
作者: gp99000 (gp99000)   2020-11-03 11:36:00
神奇哀滴之前不知道已經趕走多少了
作者: love1987817   2020-11-03 11:37:00
所以就說那時a版沒先來政黑放炮預告的話 政黑版眾也根本懶得理
作者: Tung2463 (阿方)   2020-11-03 11:40:00
4%仔現在也只能佔者八卦版做困獸之鬥了 他們沒什麼選擇
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2020-11-03 11:41:00
這篇專業
作者: benothing (禹楓)   2020-11-03 11:41:00
你說得對,想的方式跟我很像。柯網軍其實還是抄襲共產黨這個套路在走,我自己也想不到,到底有沒有甚麼方式可以反制。
作者: nicetree (nicetree)   2020-11-03 11:41:00
推這篇~就是這種抹黑型的戰法
作者: EggAcme (Egg)   2020-11-03 11:41:00
作者: jetalpha (月迷風影)   2020-11-03 11:43:00
作者: hjk56789 (hjk56789)   2020-11-03 11:45:00
站長 陰陽人都點名你沒路用,乾脆給他當站長好了
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2020-11-03 11:45:00
為什麼要專注八卦? 因為他們2018就是靠在八卦造謠帶風向獲勝的 而且外面社群tmd沒那麼多錢可以灑更別說上街頭了 真有錢有人能動員你以為柯不想動員喔
作者: jetalpha (月迷風影)   2020-11-03 11:47:00
在八卦版帶風向是綜合攻勢的一環啦,真正湊效的還是電視
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2020-11-03 11:48:00
反制的方法喔? 就去年蘇貞昌那套啊 直接砸錢平息民怨 然後斷對方的金流
作者: jetalpha (月迷風影)   2020-11-03 11:48:00
台長達半年的韓天攻勢,這玩意很花錢的。
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2020-11-03 11:48:00
所以柯韓藍蛆五毛才會拼命帶風向要搞掉蘇
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍)   2020-11-03 11:49:00
作者: jetalpha (月迷風影)   2020-11-03 11:49:00
中國這樣搞了不起就消耗資源,柯如果這樣搞除了消耗資源
作者: TheoEpstein (Cubs)   2020-11-03 11:49:00
CD完了,可以補推了。
作者: ainosei (全部都是愛的錯)   2020-11-03 11:49:00
作者: mukuro (把夢變為現實)   2020-11-03 11:49:00
有深度
作者: ainosei (全部都是愛的錯)   2020-11-03 11:50:00
推這篇,各種共產黨手法的資訊戰愈來愈多。
作者: love1987817   2020-11-03 11:50:00
他們大多只抓柯黑或親綠的下去掃id 就是又那麼剛好而已
作者: jetalpha (月迷風影)   2020-11-03 11:50:00
就是燒陰德而已,沒看到柯的光環開始消失了嗎?
作者: TheoEpstein (Cubs)   2020-11-03 11:51:00
其實我是覺得沒什麼好反制的,因為現在社群太多了。只執著在PTT的原因是這邊成本最少。洗不了YT、洗不了IG、洗不了FB,最後剩下PTT可以洗
作者: minan (minan)   2020-11-03 11:51:00
大嫂有錢,公關公司圈錢,大家看戲囉
作者: wcl1617 (TACo)   2020-11-03 11:51:00
柯共啦
作者: EggAcme (Egg)   2020-11-03 11:52:00
PTT需要的人數最少阿 不然FB IG 100讚100留言能幹嘛?
作者: love1987817   2020-11-03 11:53:00
還有現八卦和政黑的人數消長也是蠻明顯的
作者: ainosei (全部都是愛的錯)   2020-11-03 11:53:00
也推tarcowang那張圖字
作者: TheoEpstein (Cubs)   2020-11-03 11:53:00
八卦已經少六成了吧
作者: jetalpha (月迷風影)   2020-11-03 11:54:00
講得難聽一點啦,與其把資本丟在PTT洗風向,
作者: skybi (禿頭老妖)   2020-11-03 11:54:00
佩琪跟柯粉真的噁
作者: jetalpha (月迷風影)   2020-11-03 11:55:00
不如去台南長榮女大生命案那條無燈路認捐兩根路燈,上面寫「某某黨主席○○○捐贈」,走過去就看一次,
作者: sam40026   2020-11-03 11:55:00
推,現在綠的開蟑聖母被抓以後,就一堆補位的藍白共垃圾糞蟑,買一堆帳號然後自導自演抓蟑,而且邏輯上綠的在現實都還是優勢,沒事幹嘛找自己麻煩亂操作
作者: ainosei (全部都是愛的錯)   2020-11-03 11:56:00
是抄襲共產黨?還是共產黨親授?
作者: jetalpha (月迷風影)   2020-11-03 11:56:00
當地就有人會投他了。帶風向?把錢丟水裡比較實在。
作者: grass930 (艸)   2020-11-03 11:57:00
作者: chrischow107 (拜拜,我的朋友:))   2020-11-03 12:00:00
我也覺得jetalpha那樣比較實際 現在操弄空軍 沒有任何基礎的陸軍支持 就只是一群好吃懶做的智障操盤手
作者: xslayer (山窮水盡疑無路)   2020-11-03 12:00:00
白蟑版主真的噁心
作者: NanaoNaru (七尾奈留)   2020-11-03 12:04:00
現在4%發現自己控制的八卦沒人理 開始怪綠的把八卦搞爛
作者: chu90016 (府城浪子)   2020-11-03 12:04:00
認真推
作者: fragmentwing (片翼碎夢)   2020-11-03 12:05:00
推分析
作者: tokei927   2020-11-03 12:07:00
中肯推~
作者: houjenny (houjenny)   2020-11-03 12:08:00
推。好文
作者: eagle0917 (不是強者)   2020-11-03 12:10:00
推分析。那些五毛4%仔到底要如何反制?
作者: wiliyss (路人工程師)   2020-11-03 12:14:00
推, 搞爛八卦再搞爛政黑,ptt政治討論風氣沒了,藍綠都爛!
作者: aclahm (aclahm)   2020-11-03 12:15:00
還真的沒辦法反制 除非抓出來吊路燈
作者: nightsakura (NightSakura)   2020-11-03 12:15:00
夠深度阿
作者: SiaSi (夏希亞)   2020-11-03 12:17:00
推分析
作者: suuigche21   2020-11-03 12:17:00
他們還是會無視繼續洗
作者: WLR (WLR™)   2020-11-03 12:17:00
合理推
作者: tcod (圈)   2020-11-03 12:19:00
這樣也能論述 太強了
作者: mirroshadow (鏡影)   2020-11-03 12:21:00
推這篇深度分析
作者: mikebibby08   2020-11-03 12:22:00
腦補
作者: h70575 (豆乳)   2020-11-03 12:22:00
分析太精彩了
作者: sd785 (smalldream)   2020-11-03 12:22:00
推結論
作者: mobila (毛拉)   2020-11-03 12:23:00
真的好文 有同感
作者: JuanWang (谷底之路 沒有盡頭)   2020-11-03 12:27:00
推推 這篇感覺有準
作者: red722 (白沙在涅)   2020-11-03 12:27:00
推~ 八奇領域
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍)   2020-11-03 12:29:00
統戰伎倆除了裂解以外,毛澤東的另一大戰術是「滲沙子」,也就是說在敵對組織的重要職位放入共產黨臥底,像蔣介石輸掉國共內戰就是中共臥底把機密洩漏出來,像WHO譚德塞也是滲沙子戰術的精典。
作者: huachtw (千江水月)   2020-11-03 12:32:00
作者: s961234 (Betrachtung)   2020-11-03 12:34:00
好文
作者: labell (￾ ︠ ￾ﰠ￾臈I
作者: amos30627 (Destiny)   2020-11-03 12:37:00
以後講到2020到2024時的八卦版就會說是yahoo底下留言2.0現實有人看yahoo下面嗎 沒有 八卦以後就變這樣
作者: MaRiaNi (...)   2020-11-03 12:47:00
有內容給讚
作者: querencia (當地球停止轉動)   2020-11-03 12:47:00
原來如此!檳榔柯不愧是毛澤東的信徒
作者: fifi0828 (fifi)   2020-11-03 12:49:00
他們的作為 就是把活人趕走 剩下都是自己人取暖 就是像yahoo那樣 你會去看嗎
作者: coober   2020-11-03 12:49:00
推推
作者: classskipper (Redeemer)   2020-11-03 12:51:00
作者: gametv (期待著今天)   2020-11-03 12:52:00
這篇分析點不錯
作者: pp099419 (狗汁C)   2020-11-03 12:56:00
認真推
作者: danielqwop (我的人生就是個冏)   2020-11-03 13:02:00
推分析
作者: malisse74 (沙漠中的冰淇淋)   2020-11-03 13:03:00
沒法反制也不需要PTT 影響力在消失就他們搞的弄到最後外面人都不想來如何知道真實民意在哪
作者: frameshift (動物園裡餵動物)   2020-11-03 13:03:00
作者: zxbnm (gr)   2020-11-03 13:08:00
TMD的背後就是共產黨在指導棋
作者: Tubeyou (Archery)   2020-11-03 13:09:00
哇靠,一堆人對著空氣自慰
作者: smoltzl29 (X)   2020-11-03 13:11:00
講半天都是你們這些87在幫師傅衝聲量 可連那
作者: jj980734 (碎掉的玻璃心)   2020-11-03 13:14:00
推優文
作者: kyosuket (本條薰)   2020-11-03 13:20:00
認同
作者: pbkfss (joker)   2020-11-03 13:20:00
推一下認真文
作者: Arimar (結餘)   2020-11-03 13:39:00
作者: TheoEpstein (Cubs)   2020-11-03 13:40:00
怎麼這篇才幾十推就開始防爆啊?辛不辛苦?
作者: RoLo (rolo)   2020-11-03 13:44:00
值得推薦~
作者: richard945 (richard945)   2020-11-03 13:48:00
我開始相信你了!
作者: photoshark (photoshark)   2020-11-03 13:59:00
四趴網軍最怕被抽銀根了,大嫂醒醒啊
作者: ulamong (霧喇喇)   2020-11-03 14:15:00
一兩萬的大板 多少還是有影響的~
作者: ohoohoo   2020-11-03 14:21:00
推,手法一模一樣
作者: Blazeleo819 (鴟夷子皮)   2020-11-03 14:24:00
這個分析很到位,TMD的問題是還在執迷於批踢踢的影響力,問題現在的影響超低,高雄市長補選前八卦板吹成那樣,結果投出來慘不忍睹。現在那些板主這樣幹只是讓八卦板形成更強的同溫層,問題是你抱來抱去還不都是同一群人。
作者: jimm900 (小胖)   2020-11-03 14:35:00
作者: ralfjr (幹你娘的交通局)   2020-11-03 15:11:00
推分析,感覺像是該去攻石油產區,結果為了面子打史達林格勒?
作者: bloodyiris (鬼)   2020-11-03 15:38:00
而且還有政黑打對台 他們也還不能鬆懈
作者: MAGICMCGRADY (荒劍燕飛)   2020-11-03 15:52:00
作者: TureCooler (這三洨)   2020-11-03 15:58:00
此篇正確
作者: vicklin   2020-11-03 16:09:00
古早還有政策辯論,現在根本剩人身攻擊
作者: scaleprince (別傻了孩子)   2020-11-03 16:13:00
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2020-11-03 16:17:00
推這篇也會有防爆小組嗎?
作者: yaieki (是五迷象迷ㄟ小七)   2020-11-03 16:31:00
就白共啊 整天喊綠共 結果4%黨跟外來勢力合謀做這些惡劣手段
作者: ae2622 (惠仔)   2020-11-03 16:54:00

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