Re: 川普為什麼被討厭?

作者: Historia (歷史本文)   2020-10-20 16:35:47
所謂的極右翼,是沒有變成你所謂的極端主義的傾向,
希望盡量維持社會演化出來的習慣法傳統不要有太多變更。
因為極右翼的本質就是極保守,所謂的法西斯與納粹,
一個是德國國家社會主義工人黨,希特勒甚至公開宣示過要摧毀資本主義系統。
至於法西斯主義,喬納·戈德堡在他的《自由派法西斯主義:美國左派的祕史》
(Liberal Fascism) 書中指出,在一九三0年代,
多數人都將法西斯主義視為一場進步的運動,並受到許多左派人士的支持。
他表示,「若清楚認識法西斯主義的話,就會明白這不是一場右派的現象。
相反地,它是(而且一直以來都是) 一種左派的現象。
這是個難以忽視的真相,若真的有所謂的真相,這樣的事實在我們這個時代因為
錯認法西斯主義和共産主義是相互對立的,而受到掩蓋。
你在邏輯上就沒有辦法把那種極度保守的基督教保守主義者和
極度激進的國家社會主義者同時放在右翼,這是不合邏輯的。
左翼本身,包含了目前政治經濟學與社會科學的範本,
也就是左與右的分野,是一種錯誤引導是的分類。
左派人士通常認為,資本家屬右翼,勞動者屬左翼,這種劃法簡單又好記。
甚至還可以延伸一下,既得利益者屬於右派,受壓迫者屬於左派,
那樣的話左派就站上了同情弱勢的道德高地上面了,左派人士看起來都是好人。
我不禁想問,一個開小吃店的廚師,他是屬左翼還是右翼?煮食當然是一種勞動,
但餐廳的設備與食材是他投入的資本 ,他是一個有勞動的資本家?
再問,一個買股票的上班族是左翼或是右翼?他既然要去工作上班,他當然有付出勞動,
然而他買股票所投注的錢是他的資本,又是一個有勞動的資本家了?
事實上,整個社會多的是這樣的例子,一個有土地的自耕農,一個開計程車的司機,
一個自費出版的小說家…不勝枚舉。
所謂的既得利益與受壓迫,也是很難區分,例如社會上常常出現的搬遷問題,
到底不想搬走漫天喊價的釘子戶是既得利益者還是受壓迫者?我們很難劃分吧?
我們一直在說的,判斷左右要看一個國家的憲法結構是否權力分立,
用權力制衡來評斷光譜才是最準確的,在制衡的情況下,政府權力是有限的,
政府對於私有財產的橫徵掠奪才能受到限制。
而大一統本身就是毫無權力分立的統治,是極左的,
分立小邦本身就是權力分立的展現,是極右的。
左膠們的身上的政治光譜倒錯,也時常發生在一些自稱右翼實為左膠的蠢蛋身上。
他們自稱右翼,有意無意地支持自由主義、自由貿易與中國掘起,
但卻把一黨專制的大一統視為提供秩序的必要條件。
他們說中國掘起了,中共已經是右翼了,因為中國的總GDP已經超越美國了,
但是他們不提的是,中國的人均GDP至今未超過一萬美金,不足美國人的17%,
不足台灣人的30%,而且有6億人口是生活在貧窮線以下。
中國的財富,很多是憑藉著偷取先進國家的智慧財產專利而來,
憑藉著將外資企業國有化而來,憑藉著政治裙帶關係的特許化經營權而來,
事實上一黨專制提供的不是秩序,而是特權與腐敗。
光是偷、搶、特許這三點就完完全全證明了中國共產黨是極左翼的,
他們和當年將資本家,地主階級下放勞改一樣,還是完全不尊重私有財產權,
一個不尊重私有財產的政權,你怎麼樣也很難說中共屬於右翼了。
西方左翼花了30年時間改寫教科書,妄想讓自己看起來是關懷弱勢勞動者的好人,
但從這次大選我們也可以清楚地看到,西方白左是怎麼樣和共產黨人合謀。
美國的左翼不是說自己是好人,而中共已經是右翼了嗎?
但是在面對美國大選這個問題上,那些左翼引起的暴亂、犯罪、疾病、社會問題,
正是中國共產黨所期待的。
事實上這是西方白左與中國共產黨的共犯結構,白左們利用中國低廉至近乎免費的勞工,
投資中國企業,再把產品賣回美國發著大財,他們同時也利用全球化自由貿易在挖空美國
產業,讓中共可以取得大量資金和技術。
自由主義所主張的跨國貿易所產生的全球再分工與利益最大化,其風險是美國的國家安全
問題以及對中國工人無止盡的剝削而來的。若你是一個考慮更長遠的保守主義者,
你會將生存問題放在前面,對於美國企業的長遠利益來說,放任自身研發成果被中共盜取
再來與美國競爭,比多付一點錢給美國本地勞工來得危險而不划算。
對中國人民來說,更不應冒著中國人口紅利消耗殆盡以及斷子絕孫的風險,
去推行那種富士康式的勞工管理政策,而把原本能在農村產生新生人口的封建式家庭
拆解。
當你只能短視近利的看到幾天的解放與歡愉,你很可能選擇當一個共產主義者;
如果你只看到幾年的收入與生活品質,你很可能選擇當一個自由主義者;
如果你看到的是30年後整個社會的生存與永續,你將是一個保守主義者。
因為生存永遠比利益、自由和歡愉來的更重要。
不要再自欺欺人了,支持什麼中國夢、大國掘起、左派社會主義理想,
要不是非常邪惡毫無底線地發著財,就是短視到近乎愚蠢盲目正在自我毀滅。
左派跟共產黨說穿了就是一體兩面的東西而已,就像是毛毛蟲與蝴蝶一樣,
小的時候是左派,長大了就會變成共產黨了。
作者: sean12345678 (男人)   2020-10-20 16:39:00
蠻好的觀點。推
作者: kenyun (中肯阿皮)   2020-10-20 16:40:00
像台灣的少子化就是因為性解放+臉書時代海選心態在擇偶左派打擊傳統價值觀自詡進步 本質卻是朝著毀滅人類去的
作者: vn509942 (如履薄冰)   2020-10-20 16:42:00
不過左左這招定義權打法,是套很方便的工具
作者: vericool   2020-10-20 16:42:00
推,喜歡一刀切兩段二分法的極致就是共產黨的批鬥。
作者: Robben (裸奔)   2020-10-20 16:42:00
左膠就是人類的癌細胞
作者: suaowilliam (蘇澳威廉)   2020-10-20 16:44:00
我一直以為我算中間偏左(部分接受進步價值,希望循序
作者: DustToDust (抱著她想著妳 )   2020-10-20 16:44:00
小時候叫冥進洞挺勞工 長大還真的變綠共黨
作者: vericool   2020-10-20 16:44:00
加州政府再研議如何賠償美國黑人,有是同個問題,很多人都混血,你怎知他祖先是壓榨人還是被壓榨的那方?
作者: vn509942 (如履薄冰)   2020-10-20 16:45:00
現在這個時代社群言論都很碎片,打標籤跟二分真的很有效
作者: suaowilliam (蘇澳威廉)   2020-10-20 16:45:00
難怪光看到左膠那德行我就想吐!
作者: vn509942 (如履薄冰)   2020-10-20 16:46:00
會花時間去深度探討現象背後脈絡與衝突的人會被快速洗掉
作者: me410 (aaaaa)   2020-10-20 16:47:00
加州台灣去的都痛恨左膠.
作者: langeo (langeo)   2020-10-20 16:48:00
左膠很愛把不好都推到右翼去 納粹全名是國家社會主義工人這幾個字拆開都是左膠愛的字眼 結果湊再一起他們就說右翼
作者: Moratti (哭哭)   2020-10-20 16:48:00
作者: xwingxwing (xwing)   2020-10-20 16:48:00
就像極左的黑人 覺的歐巴馬不是黑人 因為他不是奴隸後代
作者: Robben (裸奔)   2020-10-20 16:49:00
左膠就是一開始讓疫情爆炸的爛咖 現在又變口罩乖寶寶 有夠噁心
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2020-10-20 16:49:00
優文 比某個普篩大濕有料太多了
作者: suaowilliam (蘇澳威廉)   2020-10-20 16:49:00
難怪極左極右殊途同歸...其實根本都是極左只是被切割,幹!騙我!
作者: kougousei (kougousei)   2020-10-20 16:50:00
作者: afftwc (不渡玉門)   2020-10-20 16:50:00
作者: rtyujlk (Remark)   2020-10-20 16:51:00
一堆假裝看的懂的
作者: joe2 (狗翰)   2020-10-20 16:54:00
拆解封建式家庭.....讚喔這觀點棒棒哇,看來中國的人口紅利會崩得比想像中快
作者: brennen (kofola)   2020-10-20 16:55:00
擲地有聲
作者: hank7218 (迷途小書僮)   2020-10-20 16:57:00
這篇不錯
作者: yms4143400 (小康)   2020-10-20 16:59:00
作者: aeoleron (拿出骨氣來w)   2020-10-20 17:00:00
有句話說 對別人仁慈就是對自己殘忍 那群極左派是掏空其他人打拼的國本 來對敵國仁慈 就是一堆寄生蟲
作者: TohnoMinagi (遠野)   2020-10-20 17:00:00
太複雜了,我只知道90萬仔是迫害全市民的壓迫者
作者: chungrew (work hard, play hard)   2020-10-20 17:02:00
觀點不錯,不過政治學、社會學、經濟學、文化學上不同學者、學派對左右派的定義都不太一樣,很難一概而論。
作者: hackerman (請低調)   2020-10-20 17:03:00
作者: genheit (genheit)   2020-10-20 17:07:00
真是可笑,說納粹、法西斯是左派.....難怪保守派被打的不要不要的保守派連誰是敵人、誰是朋友都搞不清楚
作者: chungrew (work hard, play hard)   2020-10-20 17:10:00
其實也不能認為把法西斯主義或納粹主義歸類於右派的人錯,因為做這種歸類的人是選擇『民族』這個角度來分類,是更強調民族主義的特性。
作者: genheit (genheit)   2020-10-20 17:11:00
我問你保守主義要"保守"的標的是什麼?????
作者: TRYING (TEARS IN HEAVEN)   2020-10-20 17:12:00
其實你把國家換成台灣 也是差不多的崛起模式
作者: chungrew (work hard, play hard)   2020-10-20 17:12:00
納粹德國最提倡『日耳曼民族的榮耀』,法西斯義大利提
作者: genheit (genheit)   2020-10-20 17:12:00
納粹擺明了要維持的就是"血統的純正",也就是說,納粹主
作者: genheit (genheit)   2020-10-20 17:13:00
義是保守主義中的保守主義,是原生版的保守主義
作者: TRYING (TEARS IN HEAVEN)   2020-10-20 17:13:00
台灣 484也特許了你說的三個特質
作者: chungrew (work hard, play hard)   2020-10-20 17:13:00
但若是從經濟或是從大政府角度來講,納粹和法西斯都倡
作者: durg (........)   2020-10-20 17:13:00
我覺得左右派用追求政權的方式劃分可能合適點。越是尊重現實,試圖以合法手段取得政權者是右派。越是反感現實,願意以激烈手段改變現狀者是左派。
作者: january20 (Homo sapiens)   2020-10-20 17:13:00
天啊這種大學程度就知道有問題的文章也有人推,佩服。
作者: TRYING (TEARS IN HEAVEN)   2020-10-20 17:14:00
左或右最終都是希望國富民強 只是付出的成本及方式不同
作者: chungrew (work hard, play hard)   2020-10-20 17:15:00
我的意思是說,原PO的觀點確實有若干道理,我也肯定。但其他學者、博士的研究和分類也未必是錯的,就要看區分標準是什麼?
作者: genheit (genheit)   2020-10-20 17:15:00
左派根本不希望"國富民強"好嗎??左派要的是平等
作者: TRYING (TEARS IN HEAVEN)   2020-10-20 17:15:00
最好的狀態就是你在哪一個國家內 就好好監督或者反抗自己
作者: durg (........)   2020-10-20 17:15:00
保守的標準應該是「現在」啊。相信現在的累積是好的,想維持它,所以是保守。
作者: chungrew (work hard, play hard)   2020-10-20 17:16:00
但本文對中國崛起的論述是精彩的,值得推崇。
作者: jj314257 (PTT流浪公民)   2020-10-20 17:17:00
難怪覺得文章內容有點熟悉 原來是這傢伙又發病了
作者: TRYING (TEARS IN HEAVEN)   2020-10-20 17:17:00
你在跟我說 大陸仿冒多 我再跟你說低薪 你在跟我說萬惡共匪
作者: durg (........)   2020-10-20 17:17:00
要推翻凡爾賽合約,要建立千年帝國的納粹,看起來不像要維持現在啊。
作者: chungrew (work hard, play hard)   2020-10-20 17:17:00
左派要的是消除階級差異和平等,不是富國強兵
作者: labell (￾ ︠ ￾ﰠ￾臈I
中共噁在自己國家連工會都沒 卻愛滲入別國工運
作者: langeo (langeo)   2020-10-20 17:18:00
納粹就是左派要的大政府社會主義國家 這時又不承認惹反正左膠自助餐 不好的都推給右派
作者: jj314257 (PTT流浪公民)   2020-10-20 17:20:00
可是這傢伙是把左派的長處都說成是右派功勞的右蠢
作者: durg (........)   2020-10-20 17:20:00
左派厭惡現實,不排除以激烈手段改變現狀。就這部份,blm和共產黨,納粹的思路是一致的
作者: xwingxwing (xwing)   2020-10-20 17:21:00
共黨左派最愛富國強兵好嗎 這是對外輸出革命的必要過程 沒有武力怎麼打倒反動保守實現人間天堂
作者: durg (........)   2020-10-20 17:21:00
左派有進步的好處啊,但是blm最近的表演把進步價值敗光光了咩
作者: xwingxwing (xwing)   2020-10-20 17:22:00
所有社會主義國家無一都是重工業凌駕民生工業
作者: durg (........)   2020-10-20 17:24:00
jj314257,光是blm這樣搞,十年內提到左派都是讓人吐口水的份。整個理論上仁義道德,執行卻完全不行。
作者: foolfighter (傻瓜鬥士)   2020-10-20 17:24:00
U質好文
作者: LuChienHsin   2020-10-20 17:25:00
真的喇,你最近是在學英文還是日文?文章閱讀體驗為什麼變得如此低落
作者: jj314257 (PTT流浪公民)   2020-10-20 17:25:00
對美國而言可能是這樣吧 但在台灣最好不要用這種觀點因為現在台灣右蠢造成的傷害遠大於左膠至少台灣弄不出10/10神作這種成就
作者: brennen (kofola)   2020-10-20 17:27:00
很有趣的觀點啊,讓大家討論很好
作者: suaowilliam (蘇澳威廉)   2020-10-20 17:27:00
我精神上是認同美國人的啊?(所以我看不慣DPP部分政策
作者: danielqwop (我的人生就是個冏)   2020-10-20 17:31:00
很有趣的看法
作者: stocktonty (前田憂佳)   2020-10-20 17:32:00
我也覺得老是簡單二分法很奇怪 就跟那些 你若不支持同婚就是反同的邏輯很像
作者: elainakuo (黑黑)   2020-10-20 17:32:00
其實台灣人大部分都是右派 只是少部分議題往左靠
作者: stocktonty (前田憂佳)   2020-10-20 17:33:00
記得之前有一個美國超級英雄的左右測驗還蠻有趣的
作者: vn509942 (如履薄冰)   2020-10-20 17:34:00
費拉左派先努力擺脫維護秩序消費者的形象。
作者: jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)   2020-10-20 17:35:00
優文必推
作者: soulivee (Lyz)   2020-10-20 17:45:00
其實很多左派所關注的議題,右派也不見得不願改變但是左謬就很喜歡一棍子打死的方式來強迫所有人立即接受
作者: RLH (我們很近也很遠)   2020-10-20 17:48:00
始終沒有辦法分辨左右派
作者: signorr (消失的快跑)   2020-10-20 17:58:00
真是不勝唏噓
作者: VieriKing (Programmatore :))   2020-10-20 18:12:00
作者: areosmith (航空史密斯(偽))   2020-10-20 18:23:00
作者: chu90016 (府城浪子)   2020-10-20 18:24:00
有學問推,左派最可笑的是自稱自由主義者,搞爛這塊招牌。
作者: heureux307 (不只要吃還要喝還要睡)   2020-10-20 18:25:00
這傢伙發的文看看就好,不過納粹本來就屬於解構的意識形態,如果要以當時的德國來看保守派應該要偏向於擁護德國皇帝,但當時的德國超級混亂,問題就是保守的定義很難劃分才會全世界的左右派無法定義,如果要以西方文化的角度作為衡量的話極右翼會是基督教恐怖主義那種
作者: Cordierite (罪孽焚城)   2020-10-20 18:28:00
同意
作者: stocktonty (前田憂佳)   2020-10-20 18:44:00
像我本來也以為愛炸人的赤軍是右派 結果搞半天是左翼
作者: DH0617 (一隻有點虛胖的小肥柴)   2020-10-20 18:54:00
不只六億吧 六億是一千元rmb 貧窮線以下肯定更多
作者: cama (Truth)   2020-10-20 18:58:00
作者: peter105096 (昇)   2020-10-20 19:01:00
左右沒那麼好分 但美國的賣國賊串通中國應該不少
作者: jansan (阿呆喵)   2020-10-20 19:07:00
內行
作者: marco79811 (梅山小栗旬)   2020-10-20 19:29:00
好文 長知識了
作者: togmogo (偷雞摸狗)   2020-10-20 19:40:00
說得很好 很多人以為在光譜兩端的極左和極右 其實根本是在同一圓環上極端的只有極左以政治觀點納粹跟共產都是是推崇大政府的極左
作者: colenken (呵呵)   2020-10-20 19:57:00
作者: tomchow76   2020-10-20 20:00:00
作者: wulaw5566   2020-10-20 22:35:00
希特勒就是極左瘋狂的寫照
作者: lustpp (祭我們短暫的青春)   2020-10-20 22:40:00
長大還很左的就少了
作者: momogoo   2020-10-20 23:57:00
墨索里尼也曾是共產黨員
作者: sotsu2016 (狩橱)   2020-10-21 00:25:00
對,從一開始分類就有問題了
作者: sea86387   2020-10-21 02:27:00
作者: mark7931 (盅禓)   2020-10-21 02:49:00
納粹是種族至上、優勝劣敗的極右派
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2020-10-21 02:50:00
10/10是遊戲界的噩夢啊

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