Re: [討論] 美國選舉預測(長文:逆風民調解密)

作者: satsuma0460 (JDIsuperior)   2020-10-09 23:21:14
其實左派媒體的民調與其說是民調不如說是廣告吧? 這些民ㄊㄧㄠˊ就是所謂的先射箭
再畫靶。
民ㄊㄧㄠˊ的目的只是為了拉高民主黨左派支持者的信心與投票率而已
這次大選到目前為止有幾個很有趣的現象,首先拜登募款數量高的不正常,有來自於中國
的大筆資金
另外民ㄊㄧㄠˊ要花很多錢的,這些錢大概都花在媒體公關上了
另一個現象就是左媒民ㄊㄧㄠˊ越來越離譜的帶風向數字,似乎他們覺得希拉蕊上次意外
慘敗是因為民ㄊㄧㄠˊ做的不夠徹底,沒有成功讓川普支持者死心不去投票,因此他們這
次乾脆把差距拉到兩位數
有些川黑說民ㄊㄧㄠˊ公司記取了教訓肯定有改良方法所以準確了,但你只要看看CNN四
年來的民ㄊㄧㄠˊ就知道了,他們做的民ㄊㄧㄠˊ沒有一次川普是過半的,這表示他們打
從心底就不認為四年前自己的民ㄊㄧㄠˊ有任何錯誤,既然不認為自己有錯的話那麽怎麼
能期待他們會改善?
領先14%或是兩位數是什麼概念? 看看最近40年來的美國總統大選好了,雷根第一次競選
時橫掃44個州,489張選舉人票,但是他也才領先對手9個百分點而已
雷根第二次競選時因為優勢太明顯,很多左派民主黨支持者早就死了心,加上獨立選民灌
票給雷根使雷根比第一次多了一千萬票,才把差距拉到18個百分點,贏得525張票,49州
也就是說,如果拜登真的拿到16%的領先優勢的話,那他的選舉人票會高達450張以上才合
理,難怪左媒連拜登在德州領先這種民ㄊㄧㄠˊ都做的出來了,不然就不符合他們的劇本
了,但是拜登有像雷根這麼人見人愛的群眾魅力嗎? 拜登有很好的政績嗎? 都沒有的話
那兩位數的領先又是從何而來呢? 只有民ㄊㄧㄠˊ自己才知道了
左媒所做的兩位數差距民調無非是想要複製這種因差距過大讓對方支持者未戰先降的
消極心理戰而已
但當年沒有網路這種東西,少數幾家民調或是電視台輿論就可能左右選情,但現在社群網
路發達,加上保守派民眾對主流媒體的反感與厭惡,要帶風向早就沒這麼容易了,2016年
就是很好的例子
在保守派民眾看來,川普四年的政績完全屌打歐巴馬八年,不但股市創新高,減稅造福大
眾,工作機會回流,失業率歷史新低、經濟成長率打敗歐巴馬,川普幾乎兌現了他多數的
競選政見,因此實在沒有理由四年前投給他的人這次不會投給他,而這就是左媒想要帶風
向但是不會成功的理由
左媒雖然一直想要帶風向說疫情使川普失民心,但他們卻忽略了川普是最早斷航的西方領
導人的事實,川普在1/31就宣佈斷航,那時候拜登還罵川普是排外歧視中國人
另外美國災情最嚴重的其實是死亡最多的紐約,而紐約是民主黨老巢,你覺得紐約人真的
不會怪罪民主黨州長庫默跟市長白思豪嗎?
左媒又說川普反科學不戴口罩,但是當初說人人戴口罩是不必要的人卻是美國防疫的最高
顧問Dr.Fauci,難道Fauci博士也反科學嗎? 最重要的是當時美國根本沒這麽多口罩,所
以呼籲留給醫療人員,但左媒卻曲解成川普反口罩,真是邪惡
作者: akito555 (Akito)   2020-10-09 23:23:00
每間的做拜贏的民調 還越做越多 只會讓人更不相信而已
作者: a0986188522 (a0986188522)   2020-10-09 23:23:00
我猜最後一次民調就會調回來了吧
作者: ainosei (全部都是愛的錯)   2020-10-09 23:27:00
倒數第二段說得很好。台灣12/31就對武漢來台班機檢疫五毛等族群也是愛帶風向,說台灣防疫好是運氣好說穿了,這種人不是觀察力有問題就是論述力有問題
作者: brennen (kofola)   2020-10-09 23:34:00
優文推,我看資料的時候也有看到雷根連任壓倒性勝利的資料,看到你的分析更清楚印證了媒體民調有多假。雷根是一個很風趣非常受美國人愛戴的總統,拜登那麼沒有群眾魅力,怎麼可能選票會超越雷根, 這根本就違反常識。
作者: satsuma0460 (JDIsuperior)   2020-10-09 23:49:00
沒錯,很多台灣媒體都刻意誤導
作者: Hahafan   2020-10-09 23:49:00
美國整體社會氛圍 特別是高等院校討厭川普無論是不是左媒煽動 討厭川普是社會共識泰勒斯 碧利 表明支持民主黨 影響不大嗎
作者: satsuma0460 (JDIsuperior)   2020-10-09 23:52:00
你說的那一票明星四年前就討厭川普了,結果?
作者: Hahafan   2020-10-09 23:52:00
川普支持者為保守宗教狂熱分子 靠占星預測 誇張的要命這些人四年前沒有投票 一般人不想投票 這次投票率上65%
作者: mastic (?!)   2020-10-09 23:55:00
拜登沒雷根有魅力,可是川普比雷根的對手更討人厭?
作者: turnpoint (start)   2020-10-10 00:05:00
蔡英文沒有馬英九的魅力,但她的對手是韓導,所以得票創新高……
作者: satsuma0460 (JDIsuperior)   2020-10-10 00:05:00
川普粉絲都很死忠,拜登有什麼粉絲? 民主黨只能靠仇恨催票到現在還在拿韓國瑜來對比的真的免了美國人對民主黨箝制言論自由更加憤恨
作者: Hahafan   2020-10-10 00:08:00
不應該小看cnn 畢竟是傳統老媒體 討厭川普的情緒在美國很普遍 拜登沒有吸引力 但討厭他的人也不多我在美國的同學說支持川普在校內不能說 會被嘲笑
作者: a0986188522 (a0986188522)   2020-10-10 00:11:00
喔 看cnn難怪濾鏡開很大
作者: AJizzInPants (阿基師在褲子裡)   2020-10-10 00:14:00
還在cnn啊
作者: suaowilliam (蘇澳威廉)   2020-10-10 00:14:00
CNN的影響力應該是下降的啦,主流媒體都是這幾年網路影音平台與自媒體興起的緣故
作者: Hahafan   2020-10-10 00:16:00
CNN BBC 影響力不大喔 三民自影響力最大喔
作者: Lumia625 (改拿Nexus 5X了)   2020-10-10 00:16:00
四年前CNN被打過臉還走不出來嗎
作者: suaowilliam (蘇澳威廉)   2020-10-10 00:17:00
我沒說不大,我說影響力下降中...說真的,幾年前他們連川普挖兩球冰淇淋都能做文章
作者: Hahafan   2020-10-10 00:18:00
就算沒有CNN 網路也有DAILY SHOW 攻擊川普更厲害了
作者: suaowilliam (蘇澳威廉)   2020-10-10 00:18:00
就開始讓我懷疑CNN的格調了...
作者: a0986188522 (a0986188522)   2020-10-10 00:19:00
cnn美國三民自中天啊 嘻嘻
作者: donkilu (donkilu)   2020-10-10 00:19:00
11/3看誰褲子被沖走 嘻嘻
作者: ying0502 (小螢)   2020-10-10 00:21:00
為啥會把川普跟韓導對比,會這樣比的結論根本不用看
作者: Hahafan   2020-10-10 00:23:00
不信民調 韓粉行為 多看幾個民調就知道趨勢
作者: brennen (kofola)   2020-10-10 00:25:00
美國選民很精明,討厭一個人不用討厭他的政策。川普就是G8人,但是他讓我有工作、股票漲,我當然投爆他。但是因為川普形象太差,我只能偷偷投,不能讓大家知道不然會被霸凌。
作者: AJizzInPants (阿基師在褲子裡)   2020-10-10 00:28:00
還在韓粉啊
作者: utomaya (烏托馬雅)   2020-10-10 00:28:00
投票本來就是秘密行為 還偷偷投? 理由會不會找得太瞎了?
作者: seccret ( )   2020-10-10 00:32:00
好多韓粉不信民調耶
作者: ying0502 (小螢)   2020-10-10 00:32:00
川跟韓到底哪裡像?邏輯思維一片混亂還要說服別人XD一個說出的政策基本都執行,一個說啥跳票啥,只是選民都比較狂熱就擺在一起比,給你一百次機會都會誤判局勢
作者: Hahafan   2020-10-10 00:34:00
去年韓粉老是用各種歪理論述 結果民調是很準的會投川普的人一定投川普 不喜歡拜登的人也去投拜登
作者: a0986188522 (a0986188522)   2020-10-10 00:37:00
川韓相比就好比我跟賈伯斯一樣都休學我一定也會很有前途一樣的去脈絡化
作者: Hahafan   2020-10-10 00:37:00
無情真實預測 拜登機率高 相不相信綜合民調
作者: ying0502 (小螢)   2020-10-10 00:37:00
其實不太準,因為韓的票數比民調高,大概後期韓粉不太敢表態,會被笑...
作者: a0986188522 (a0986188522)   2020-10-10 00:38:00
其實2020韓蔡政治人物估票數差距也都估錯2018沒搞民調蓋牌台中的差距更是錯的離譜
作者: brennen (kofola)   2020-10-10 00:40:00
shy trump voter都自稱是未決定選民,所以才說他們是偷偷投。
作者: ying0502 (小螢)   2020-10-10 00:41:00
美國去年民調就大失準,今年還變本加厲作出雙位數差的民調,會被質疑不就正常,今年再差太多以後就會被人無視啦,賠上自己公信力也是自找的XD
作者: Colitas (觀察者)   2020-10-10 00:43:00
你可以相信你的假設,不要選完無法面對自己就好(笑然後想必川普嘲笑拜登戴口罩也是為了節省美國口罩吧,真是偉大呢^^
作者: brennen (kofola)   2020-10-10 00:46:00
Hahafan,不要急啊!我寫那篇就是揭露了業內人士說出主流媒體調整民調的手法,有看完全文就會知道。所以只要無情真實收集的民調是那些帶風向的民調,那就跟538一樣,結果也是garbage in, garbage out。
作者: utomaya (烏托馬雅)   2020-10-10 00:50:00
如何證明未決定選民都是shy Trump voter? 你天眼通?找個理由自己在壯膽罷了
作者: ying0502 (小螢)   2020-10-10 00:55:00
兩邊都在壯膽不是嗎?但要闡述自己的觀點也要有邏輯性
作者: brennen (kofola)   2020-10-10 01:06:00
utomaya: 我當然沒有能力決定未決定選民中shy trump voter的比例,這是DI民調的結果。有疑問請去聽podcast,英文如果聽不懂我也沒有辦法。
作者: satsuma0460 (JDIsuperior)   2020-10-10 01:23:00
這就是左派箝制言論自由的鐵證只要看上面這位川黑就知道左派為什麼這麼瘋拼命幫民ㄊㄧㄠˊ護航,看出來急了
作者: delegate   2020-10-10 01:34:00
2016民調那個樣子 2020民調看看就好了
作者: Scion (噓噓~~噓噓哥)   2020-10-10 01:38:00
這一屆的民調只會更不準而已,看川黑那種喊打喊殺的樣子一堆人戴著MAGA帽被攻擊的,我都不敢公開說支持川普普通家庭不敢插川普牌子,但是插共和黨議員牌子的很多
作者: brennen (kofola)   2020-10-10 01:49:00
Scion大也是shy trump voter! 如果沒有研究這次選舉,真的不知道美國分裂這麼誇張。川普G8,但我覺得他讓大家的認同聚焦在美國人的identity上是很正確的方向。
作者: AJizzInPants (阿基師在褲子裡)   2020-10-10 01:49:00
有個美國高中生戴MAGA帽子跟原住民起衝突 被左媒抹黑 打了官司結果輸唷^^ 垃圾左媒可是不敢提呢應該是說 高中生告CNN 結果cnn拿錢和解就知道垃圾左膠為了黑川普連造謠都幹的出來
作者: brennen (kofola)   2020-10-10 01:53:00
高中生事件有印象,華郵是不是也有份?還是紐時?
作者: Scion (噓噓~~噓噓哥)   2020-10-10 01:54:00
google Nicholas Sandmann
作者: brennen (kofola)   2020-10-10 02:01:00
好喔
作者: gragra (柔依媽咪)   2020-10-10 02:03:00
同scion 這邊鄰居插川普牌子 結果隔天上面被人寫髒話 所以大多數只放共和黨牌子
作者: brennen (kofola)   2020-10-10 02:06:00
釣出好多shy voter,YT影片果然都是真的!
作者: chathamcat (chathamcat)   2020-10-10 02:32:00
車子貼川普的貼紙很容易被刮。明尼蘇達州還有川粉因為插了 Trump 2020 的牌子,結果房子跟三台車子都被縱火燒了https://bit.ly/33KBRpq只有 538 的 Nate Silver 及其徒眾,會矢口否認有挺川Shy Voters 的存在
作者: frodolai (frodo)   2020-10-10 02:38:00
XiNN如果扣掉機場, 大概會再少20~30萬台的收視率
作者: chathamcat (chathamcat)   2020-10-10 02:42:00
近日在加州還有 77 歲的退伍軍人,只因為戴了支持川普的 MAGA Hat 出門就被打(類似的暴力事件,四年前川普剛當選時也超多)https://bit.ly/2FjPOBg
作者: brennen (kofola)   2020-10-10 02:49:00
cha大貼的連結真的太震驚了!我覺得這些恨川普的媒體真的很過分,整天在那裡洗腦大家要恨川普,才會讓社會變得這麼分裂。如果要講陰謀論,我會覺得中共利用民主黨恨川普,給錢讓他們的黨羽洗腦美國人,想要讓美國內部自己大亂。
作者: Robben (裸奔)   2020-10-10 03:03:00
所以四年前我就是川粉了民主黨從黑人馬爛到現在
作者: zxbnm (gr)   2020-10-10 03:10:00
可悲,竟然有人拿韓總來比川普,根本LP比雞腿
作者: Robben (裸奔)   2020-10-10 03:11:00
真的比較像台灣2004阿扁=川普 魅力型候選人 但媒體藝人狂黑
作者: gp99000 (gp99000)   2020-10-10 03:39:00
台灣跟美國是不一樣脈絡耶,台灣這邊"民調一直是準的"美國那邊"上一屆就已經不準"
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2020-10-10 03:40:00
記得上次有4%在發神經講德州被加州洗人口會翻盤呢最刻意誤導風向的台媒搞不好是公視新聞,反川反到瘋了
作者: CCfss (㊣歐巴㊣)   2020-10-10 03:54:00
公視有點膠啊
作者: Sabo5566 (薩波5566)   2020-10-10 08:19:00
沒錯
作者: dog990999 (姆咪心動動)   2020-10-10 10:36:00
推優文 假成這樣想騙川粉不投票
作者: m82 (消脂努力中)   2020-10-10 11:33:00
川普真的反口罩沒錯啦,美國保守派就這樣阿權威機構做出甚麼建議就先幹你娘

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