Re: [討論] 538主編: 民調誤差應是正負7%

作者: markban (馬克白)   2020-10-07 12:26:30
預算啦預算
美國人口基數這麼大
全美國只做八百人民調根本沒有意義
搞不好年初到現在的pool
都撈同樣的800人
民調要做出意義至少要每個鎮至少十人
美國州一千人
這樣做出來的全美國民調才有參考性
不過吼
基於預算考量
美國只能做這種800人小民調
做出來的結果
當然跟金門民調看台灣總統大選差不多
台灣民調至少是總人口的0.005%
美國民調是不到0.0002%
難怪永遠不準= =
作者: a0986188522 (a0986188522)   2020-10-07 12:28:00
800人?台灣至少都1000多人
作者: wentasu (哇哈哈)   2020-10-07 12:34:00
其實作關鍵搖擺州就好了
作者: Robben (裸奔)   2020-10-07 12:34:00
美國民調公司是很窮喔
作者: cloudccw (.....)   2020-10-07 12:36:00
抽800人 加權下去很有趣
作者: Robben (裸奔)   2020-10-07 12:38:00
忘記台灣哪間民調了 曾經做過外島100%支持民進黨 才民調一個人
作者: delegate   2020-10-07 12:50:00
其實做搖擺州還要看 鄉村樣本抽的夠不夠 因為美國是鄉村都市政治立場不同
作者: chiangdapang (蔣大胖)   2020-10-07 13:02:00
不要用「鄉村」這個字眼,改用「莊園」美國立國根基是在莊園地主民兵團身上,而不是在大城市左膠文青和教授身上
作者: WTF55665566 (來亂的)   2020-10-07 13:13:00
然後民調經常都是做到都會區 那可想而知會有嚴重偏差
作者: chathamcat (chathamcat)   2020-10-07 14:24:00
其實最重要的關鍵在於:民調的錢是誰出的?有些民調的主持人其實也不是真的不懂,但是出錢做民調的大多是親民主黨的假新聞左膠媒體,所以只能交一些假民調交差(之前就有 CNN 的民調首席因為做出對川普有利的民調,結果馬上被炒魷魚換人)。就算假民調像四年前這般離譜,假新聞媒體也會幫忙護航,絕對不用怕被檢討。USC 的民調就是個例證:雖然他們的民調學者頗有創見,其實可以做出比較準的結果;但出錢讓 USC 做民調的是假新聞洛杉磯時報 (LA Times),所以只好繼續發一些離譜的民調數字。四年前中西部鐵銹帶的民調:只有 Trafalgar 及 Richard Baris/Big Data Poll 這兩家準。原因除了他們能測到川普的 Shy Voters 之外,主要也是因為他們不靠左膠假新聞媒體吃飯樓上 WTF 大也提到假民調抽樣都偏都會區的問題。比如佛羅里達 FL 的民調:如果一直在左膠重災區的 Miami-Dade County 找左膠年輕人取樣,拜登的數字想做多高就有多高
作者: brennen (kofola)   2020-10-07 14:46:00
意思是左媒民調的功能是帶風向就對了,但是贏太多不是反而會讓選民鬆懈不投嗎?
作者: chathamcat (chathamcat)   2020-10-07 14:55:00
左膠假民調的功用在於:壓低川普支持者的投票率。讓他們覺得:都輸這麼多了,投了也是白投。雖然川普原本是領先的,有些不堅定的票就減損了
作者: miler22020 (小高)   2020-10-07 15:11:00
我剛看一下 連rick scott cnn民調都說他會書結果現在當選xd
作者: brennen (kofola)   2020-10-07 15:28:00
所以按16年結果論,左媒低估了川普鐵票的鐵度?如果16年是借鏡,那20年川鐵粉一定會更堅定投票的,怎麼可能會放棄投票。我猜因為川普是非典型的政治人物,所以16年拿到很多原本沒在投票且少表態選民的票,這些人很可能很厭惡傳統政客,以往對政治也不關心。看來表態率要能有效轉換成投票率才有用。
作者: chathamcat (chathamcat)   2020-10-07 15:38:00
當現任的總統尋求連任時,所屬政黨選民的投票率自然都會飆高。2004 的小布希、2012 的歐巴馬,都是靠基本盤湧出投票致勝。這也是為何想扳倒現任總統非常困難的原因
作者: NPLNT (NPLNT)   2020-10-07 15:44:00
這邊真多沒在美國住過的人對美國有奇妙的幻想
作者: miler22020 (小高)   2020-10-07 15:51:00
你又知道沒住過了
作者: brennen (kofola)   2020-10-07 15:58:00
美國總統大選歷史上確實連任成功者多,選舉學術模型觀點也是如此。從台灣角度來看,美國防疫搞到死超過20萬人真的很爛,但從美國人整體的防疫態度來看,真心覺得他們很不在乎。所以防疫能讓川普損失多少票很難說啊!個人認為Dems訴求BLM是個爛招,經過封城經濟炸裂後,選民當然選顧巴豆,誰鳥不能吃的Ideology。Dems支持者多高學歷,大概很多能在家工作,或是不用負擔家計的學生。他們似乎低估了必須出門工作才有錢的人的需求,BLM looters砸燒毀了一堆店,這些都是工作機會。別忘了美國完成高中以上學歷者只有四成多,所以川普主要支持者—低學歷選民基數本來就比拜登大。所以拜登民調領先不等於可以躺著上。
作者: lucan9 (lucan9)   2020-10-07 16:12:00
各黨投票率乘下去 民調就是廢物
作者: zyic   2020-10-07 19:51:00
美國電話民調不準的原因還有不表態率,以及拒訪率,跟實際上的投票率搭不起來,加上美國幅員大城鄉差距本來就高,民調誤差也會增加
作者: jump9128 (羅胖胖)   2020-10-07 21:16:00
正負7也差太多了吧!

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com