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商業周刊
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陳時中獨家告白》談彰化採檢爭議：重來一次，我仍會請政風處調查
摘要
1. 衛福部長陳時中出席商周CEO學院企聯會年會，分享抗疫200日的感悟與收穫，針對
彰化縣衛生局採檢風波，坦言即使重來一次，自己仍會請政風處調查，但會學習更圓融。
2. 陳時中說，面對COVID-19疫情，台灣能位居防疫前段班，關鍵是，從政府到個人都
能保持「謙卑」，審慎以對。
「面對不可測的病毒，我們只能謙卑以對。跟去年比，今年真的有比較謙卑，人家說不
經一事、不長一智，年紀越長，經過更多事，知道謙卑的重要。」
衛福部長陳時中於8月28日下午，出席商周CEO學院企業家聯合會年會，發表閉門演講
，分享抗疫200日的感悟與收穫，並針對近日的彰化縣衛生局採檢風波，坦言即使重來
一次，自己仍會請政風處調查，但會學習更圓融。
他分享，面對短時間內蔓延全球的COVID-19病毒，台灣能位居防疫前段班，確診率極
低，在213個國家中排名第8，關鍵是，從政府到個人都能保持「謙卑」，審慎以對。
「自以為可以控制疫情，很放任、很自大，不會讓疫情變好，」陳時中指出，防疫團隊面
對未知的COVID-19疫情，從頭收集情報、專業分工，不斷檢討、改進，才能讓防疫反應
越來越迅速，與疫情共處。
防疫過程中，陳時中固然因防疫成績得到許多支持，但隨著越來越多的決策與爭議，也面
臨不少質疑和挫敗。
以下為陳時中與商周集團執行長郭奕伶的對談摘要：
商業周刊問（以下簡稱問）：請問部長，從年初抗疫到現在，你睡得好嗎？
陳時中答（以下簡稱答）：（先前）睡得少，但是睡得熟。但過去這禮拜，可能睡得多
，但不是那麼熟。
問：跟彰化縣衛生局的事件有關嗎？
答：近來有些紛爭引發很多討論。我是疫情指揮中心指揮官，疫情有心理跟生理意義，
顯然大家在心理上比較不健康，所以會憂心。
問：如果有人有不同意見，逕自採取行動，這時候領導者要滅掉聲音，或是有沒有更好
方式解決？再重來一次，你會請政風處調查彰化採檢爭議嗎？
答：重來一次，我仍然會這樣做。
今天政風處理，大家覺得我下手重，其實我一向是慈悲心啦。
基本上這事情，沒有這樣做（指委請政風處調查），就會官官相護。如果有事，就變
成我們壓迫、行政指導，所以只能用第三方處理。
（請政風處調查）會引發爭議，但是報告被質疑的可能性降低。所以現在報告結果出來
，大家很少質疑，因為大家知道報告不是我寫的，是大家認為比較公正的第三方去寫
。所以我可以在調查報告出來後，針對事實判斷跟處置，紛爭會在那停下來。如果沒有
清楚的調查過程，紛爭永遠在，疫情會受到很大影響。
問：有可能改用軟性溝通、而不是剛性介入？
答：柔性溝通，可能官官相護，私相授受，會形成更嚴重的問題，社會更無解。
這兩天有人教我，我覺得有道理。我應該說「下令調查」，但「政風」兩個字收起來。等
結果出來，大家質疑，我再說是公正第三方，這樣爭議會少，手腕會漂亮一點。
說老實話，很難，這次也學習很多。
問：所以下次也不會再出現「蓋牌」這種說法嗎？
答：我之所以說蓋牌，並不是說整個蓋牌，只是，原本8月25號就要公布。大家後來就
有比較多引申，或其他想法。我身為指揮官，如果大家覺得用語不當，我當然不可能讓事
情擴大，就道歉。
求做事而做官 做不成事就離開
問：身為台灣在位最久的衛福部長，大家都說你EQ很高，但如果有人不能理解你的用心，
會很沮喪嗎？
答：雖然我以前當官的機會不多，但在人民團體服務時間長，我是為了成就一件事才來
坐這位子。當官有公權力，可以讓你想做的事做得成，所以是秉持著為求做事而做官。
我對批評聲浪非常注意聽，這裡面，不管是一百句、一千句，只要有一句我能夠做得到，
都會去做。
換句話說，盡量從反對意見吸取成長，所以不要忽略反對的力量，剛聽「不呷意」（台語
：不開心），但會忽略裡面會藏有一些價值。支持者的聲音當然很窩心，但反對者的聲音
會（讓你）進步。
注意聽，了解他（反對者）的背景，他希望什麼？來解決問題，讓事情進步。
問：這次彰化的事，國民黨群起攻之，有從攻擊裡面得到什麼收穫嗎？
答：我認真看了七、八成，但有一、兩成就是吞不太下去，就「放乎伊去」（台語：
隨他去）啦。
問：你以前當牙醫師做很多擋人財路的事，推動兒童保健、健保總額制，參與很多公民運
動，過程中，你怎麼向上管理？
答：我向來很尊崇長官的話，我對官場、學界或公會，我很尊重倫理，但需要的事情，
我不退卻。
當官是為了做事，如果做不成事，那就是離開的時候。
為防疫傷害部分人 望有機會補償
問：從年初到現在，最困難的決策，是普篩、中國返台包機、小明能不能回台，還是這次
彰化採檢事件？
答：其實每一個決定都很難，但彰化不算很特別的決定，是依法行政。
前面很多事需要我決策，很急、很快，面對的都是未知。我知道如果第一時間不做決定，
再拖下去就會越來越亂。所以每做一個決策，都會傷害到一些人，我很清楚。但在疫情時
候，我也沒辦法，只能選擇傷害最小的，希望可以及早彌補他。
我不是沒血沒淚，也不是每天都睡得很好，我知道對這些人有所虧欠，但為了國家安全
，不得已，只能這樣。在機會來時、有可能性時，去補償。
如果你當老闆也會遇到這些情形，（只要）你對每一件決策都有認真思考，不用去後悔，
因為你選擇過，那過程是重要的。有時候不做決定，也是一種決定。
而且，要讓團隊知道你的決策方向跟心態，大家才能一起走，才能走出力量。
溝通其實不需要花很多時間，每一個領導者都要練習把決策內容，能夠清楚地讓其他人聽
明白。講一件事超過三分鐘，就不理想了，要練習一分鐘內就把事情講得清清楚楚。
問：這個時候，你想跟大家說些什麼？
答：面對不可測的病毒，我們只能謙卑以對。
跟去年比，今年真的有比較謙卑，人家說不經一事、不長一智，年紀越長，經過更多事，
知道謙卑的重要，面對太多的不可知，謙卑對商場、疫情、政治、人生，都有很大幫助。
責任編輯：游羽棠
4.附註、心得、想法︰
這都是約好的嗎？
驗伯：再來一次，我還是會篩。
時中：再來一次，我還是送政風。
小英：再來一次，我不罵美牛美豬。
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雖然這篇訪談有點捧，
不過陳時中的記者會真的是又快又清楚。