Re: [討論] 大家覺得「九二共識」符合憲法嗎?

作者: DreamYeh (天使)   2020-08-23 01:57:22
※ 引述《fordmvp (無名氏)》之銘言:
: 馬英九和馬派人士一直很愛強調「九二共識」
: 這是他們的「神主牌」
: 他幾乎無法忍受台灣不搞「九二共識」
: 但他又不敢去跟中共、習近平嗆聲
: 就是不斷要求台灣當局要遵守「九二共識」
: 然後一直強調「九二共識」符合憲法
其實我在08年-12年,當時整個政黑還藍到不行!號稱戰將無數
但我要問他們到底什麼是「九二共識」。
說真的,無論你聽過得哪一個藍營大將,都無法解釋到非常清楚
他們會反覆跳針說「九二共識就是一個中國、各自表述」
但這句話本身就是嚴重的邏輯矛盾,所謂的"共識"意思就是
「你和我都認定某一個事實」,例如我們都認同太陽是熱的、地球是圓的
這才叫"共識"
「各自表述」本身就帶有一種違反共識的意思。
我舉「太陽是熱的」為例,當我們認同"太陽是熱的"為共識時,
我們描述的太陽就是大家認知的那個太陽,每天會升起降落的發光體
你要嚴格描述就是位處太陽系中心的那顆恆星
同樣我們描述的「熱的」,就是大家普遍認知的熱,會讓你體感溫度
上升的、會透過輻射的方式讓環境溫度提升的
這已經到鐵邏輯,那回頭看「一中各表」這句話就很違反邏輯
也就是當我們講述「太陽是熱的」
結果我講的太陽是每天看到升起降落的那一顆、你講的太陽卻是你家黨徽
這叫違反邏輯,說真的,只要有點頭腦的,絕對都能看出這個矛盾
但每次這樣講講不過時,藍營支持者就那套「吱吱又來崩潰了」
用這種很蠢的話語,來遮掩自己的矛盾
現在就會改用「綠共、1450、菸糞」
同樣都是跳針來跳針去,就是拼命遮掩這種矛盾
當然我也不是沒遇過那種很理性的藍營支持者,就會出來給個似乎比較
讓人接受的解釋:
「我也知道九二共識是讓中共政府吃台灣豆腐的一套說詞,我也知道中共政府
最後就是要維持一個中國、而且那個中國是中華人民共和國。
但沒關係嘛!只要我們稍微被吃這個豆腐,就可以兩岸和平啦、甚至
去賺中國的錢啦」
結果就是各種技術合作,最後技術被偷走後中國把台灣這邊一腳踢開
甚至連最親共的綜藝圈也是啊,一堆舔共藝人,現在人家娛樂產業也崛起了
一堆大陸明星唱歌比你好、主持比你明快,
是不是一堆親共藝人,最後也混不下去跑回台灣躲了?
更別說「九二共識」後來在中共那邊已經徹底被打臉了,只要你有稍微
在看中國那邊的報導,他們認知「九二共識」,實際上就完全等同
「兩岸統一」
至於一國兩制,則只是手段而已,但深藍支持者,就算我認識那種很理性的
就非要拿這當神主牌,結果隨著中共越來越欺負台灣,
越來越多中間選民遠離拿九二共識當招牌的國民黨,怪誰?怪台灣價值和芒果乾?
再來我也在想,九二共識,故名思義是「1992年談的一個內容」
現在都2020年,都已經28年前的東西你還非拿著當招牌不可?
又不是沒給藍營執政過,馬英九08-16執政,還給你真的達成馬習會
那為什麼沒談出個新的「協議」?
實在不懂....
反正九二共識,說一句客觀的,就是卑躬屈膝,接受兩岸走向統一、
台灣被中共治理
講什麼
「一個中國是中華民國,三民主義,統一中國」
板上藍營支持者或柯粉(現在很純的那一批)
你們摸著良心講,這有可能嗎?你們騙得過自己???
對了,別跟我來說憲法那一套,光憲法第一條吐嘈點就很大,
現在政府無論藍綠執政,都根本沒有在實行三民主義的
作者: eunhailoveu (4everloveEunha)   2020-08-23 01:58:00
當你以為藍的有邏輯 你就輸了國民黨不是從N年前就開始自欺欺人了嗎?
作者: gxalinr1211 (alinr6666)   2020-08-23 02:01:00
那冥進黨自己黨的台獨主張能代表全台灣人嗎? 所以全台灣人都要支持台獨?
作者: evanc (Evan)   2020-08-23 02:04:00
阿現在台獨了嗎 國號沒變啊 土共還不是起笑 面對現實吧阿呆
作者: eunhailoveu (4everloveEunha)   2020-08-23 02:12:00
某樓又來 講過了 蔡英文喊中華民國台灣 誰跟你台獨?而且我剛剛也講了 中華民國在中共眼裡也是台獨 所以照理講國民黨也是台獨 你怎麼不罵 雙重標準??
作者: berryc (so)   2020-08-23 02:15:00
台獨跟統派本來都是小眾啊, 直到習維尼說中華民國就是台獨
作者: eunhailoveu (4everloveEunha)   2020-08-23 02:15:00
但某樓以為只要喊中華民國就不會被當成台獨各位幫我勸勸他 謝謝
作者: larusa (最愛小熊寶貝)   2020-08-23 02:16:00
他們所謂的共識就是 一個中國是各自去詮釋求同存異來說 以當時的時空背景並沒有問題
作者: evanc (Evan)   2020-08-23 02:18:00
維尼:九二共識一國兩制台灣方案
作者: larusa (最愛小熊寶貝)   2020-08-23 02:18:00
But 當習近平去年初發表《告臺灣同胞書》 提一國兩制
作者: larusa (最愛小熊寶貝)   2020-08-23 02:19:00
台灣方案之後 所謂的共識就沒了 因為中國不僅要詮釋一個
作者: berryc (so)   2020-08-23 02:19:00
其實一中原則跟一中各表本身就是矛盾了, 如果可以各自詮釋
作者: larusa (最愛小熊寶貝)   2020-08-23 02:20:00
中國 還要進一步改變現況 包含武力
作者: berryc (so)   2020-08-23 02:20:00
中國, 就變成對岸說PRC代表中國, 我們說ROC代表中國這樣不就有兩個中國
作者: arceus   2020-08-23 02:22:00
簡單講就是兩岸同屬一中有共識 同屬哪一個中才是沒共識
作者: larusa (最愛小熊寶貝)   2020-08-23 02:22:00
你講你的 我講我的 不互相反駁
作者: arceus   2020-08-23 02:23:00
也不用舉太陽 最佳實例就是馬政府維持邦交國不用跟中國搶國際現實也是全部只認一中 台灣的邦交也是認roc這個中國
作者: berryc (so)   2020-08-23 02:25:00
樓上有沒有想過為什麼馬政府的時候中共不必拔我們邦交國因為馬先生很努力在配合中共的買台策略啊, 再給國民黨8年
作者: arceus   2020-08-23 02:25:00
現實就擺在那 你要硬扯沒共識或兩中,一中一台 在蔡政府成功建交或是正名成台灣國之前都沒什麼意義
作者: berryc (so)   2020-08-23 02:26:00
五星旗就在台灣插滿地了
作者: larusa (最愛小熊寶貝)   2020-08-23 02:26:00
因為承認了中國只有一個
作者: arceus   2020-08-23 02:28:00
但我很確定馬任內大使館是升roc旗 台美也比小英還要強至於ecfa就不說了 要經過dpp認證有無賣台也是挺扯的
作者: Jimstronger (往事如烟)   2020-08-23 02:31:00
馬英九任內是沒斷交 但那也是中共施捨的 事實上馬政府任內邦交國外交系統被中共滲透的很嚴重馬英九做的不只是經濟上親中 也讓政府內部出現滲透老實說我一點也不討厭大中國主義者 像是明居正老師就是大中國的華統派 但舔共簡直是賣國行為
作者: stitchris (史迪奇里斯)   2020-08-23 02:42:00
來公投啊 竟然有人還在幻想大部分人都想統一
作者: Doomsayer (ritter)   2020-08-23 02:51:00
告台灣同胞書的現實也擺在那,習可以避嫌,但他沒有。你說的話也滿逗的,對同屬「哪一個一中」沒共識,那事實不就是兩中?九二共識有他歷史的局限性,那種模糊地帶在九零年代可以,現在不靈通了。
作者: Homeshadow (風裡的飛翔)   2020-08-23 02:57:00
我們的共識 就是我們沒有共識 <--就這樣
作者: arceus   2020-08-23 02:59:00
還真的是滿逗的 我就說了拿去說服那些基於一中而跟我們斷交的國家復交 不然你的兩中根本沒有意義這也不是特例 委內瑞拉就發生過 美國轉承認另一個他屬意的候選人當作官方代表 也不會因而變出兩個委內瑞拉
作者: RX00 (煉獄史萊姆)   2020-08-23 03:20:00
馬英九時臺美關係比現在好是哪個平行世界?
作者: tomchow76   2020-08-23 04:02:00
藍營支持者常常活在平行世界呀 又不是一天兩天了都忘了F-18跑來臺南警告馬政府的事
作者: arceus   2020-08-23 04:16:00
警告的聲明在哪 講一下好讓人分清楚是誰在平行世界或許說綠營支持者的觀點是美軍都不來才代表友好
作者: recx (累科科死)   2020-08-23 04:21:00
馬粉示範了九二共識對腦的傷害
作者: arceus   2020-08-23 04:24:00
綠腦示範了小英語錄對腦的傷害
作者: banmi (數學小天兵)   2020-08-23 05:16:00
如果是外省籍的藍營支持者支持九二共識也就算了,本省籍的藍營支持者支持九二共識的我就不知道腦袋裡裝什麼了....
作者: uini (那抹湛藍)   2020-08-23 06:28:00
簡單啊,做中國生意的都得簽九二投名狀,包括收中生的大學賺人民幣
作者: gn00063172   2020-08-23 07:09:00
給12樓,這是國民黨騙自己的方式,中國可沒跟你共識說各自解釋這種事。他們認為的唯一共識就是兩岸同屬一中。如果他們認同不互相反駁,就不會一天到晚碼中華民國國旗。自己去找找郭台銘頭上被碼的影片吧。這根本不是去年才開始的。
作者: reexamor (gtc)   2020-08-23 07:16:00
U文!
作者: Freecoins (免費代幣!)   2020-08-23 08:05:00
作者: clubee (柏拉)   2020-08-23 08:25:00
蘇啟還很愛吹噓92共識是他發明的 沒看過唬爛還這麼得意
作者: Crazyfire (南傳版寂天)   2020-08-23 08:26:00
蘇起現在全國皆知的弟子 就韓國瑜了XDDD
作者: fordmvp (無名氏)   2020-08-23 08:33:00
我個人是認為「一中各表」是一種政策。你要提,要支持可以。但不要說什麼「符合憲法」。中國只不過是簡稱。兩韓也各自是國家。重點是承認中華民國是個國家,至於簡稱,那是其次。
作者: Molester5566 (孟萊斯特)   2020-08-23 09:05:00
的確啊
作者: helixc (@_2;)   2020-08-23 09:13:00
K黨自取滅亡
作者: zsdrt (充實過生活)   2020-08-23 09:26:00
講來講去 其實當初kmt不撤退來台灣說不定兩岸局勢不會這樣我認為兩岸在kmt撤退來台灣之後 就開始受到影響
作者: kazzak16   2020-08-23 09:36:00
很明白的詮釋
作者: Ritual (儀式)   2020-08-23 09:38:00
早就有人找過當年報導根本沒這名詞 是事後創造出來的還有老共根本不吃你這套 還談什麼共識
作者: castjane (HAHA)   2020-08-23 09:43:00
作者: jawbone (jawbone)   2020-08-23 09:53:00
另個跳針法就是 "那你快台獨啊" 跟五毛講一樣話的吃屎仔
作者: nrxadsl (異鄉人)   2020-08-23 10:37:00
共識就是我們都只有一個生下自己的媽媽,但是我的媽媽跟你媽媽不一樣
作者: GALA256 (我是新手)   2020-08-23 12:58:00
馬習會的時候就覺得怪怪的,現在完全暸解了!原來現在才是真正國民黨的樣子!
作者: rocklin8 (Rock)   2020-08-23 14:19:00
連國民黨的都認爲目前台美關係比以往都好,扯馬英九是多自欺欺人,然後再推給綠腦.......

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com