Re: [黑特] 上海確診的那位的最新進度

作者: destiny1895 (1895的命運)   2020-08-22 17:48:53
我是不知道這裡的1450菸粉都是什麼專業啦
各國入境檢測基本上都是以核酸檢測判斷病毒含量,當然也有抗體抗原快篩的,但準確度
遠小於核酸檢測。
1. 問題就在於這個核酸檢測是什麼?
2. 為什麼各國認定感染的Ct 值標準不一?
第一點,
這裡的核酸檢測跟一般人在普生或生物技術上學的PCR 有點不太一樣。
檢測coronavirus 需要先將RNA病毒進行reverse transcriptions 成DNA 再進行Quantifi
ed Real-time PCR(qRT PCR)
qRT PCR 過程中會用primer 去專一性的辨識病毒序列並大量複製該序列,複製的過程中
隨著DNA片斷的形成,probe 上的fluorescence (螢光)物質被釋出。
當螢光物質累積到一定含量後機器就可以偵測到訊號,所以越早測到訊號就代表病毒越多
,而這個訊號值就是Ct值,代表第幾個cycles 被偵測到。
第二點,
從下圖中可以知道日本、馬來西亞和寮國被檢測出的Ct值分別為37.38、37.93和35.15。
那台灣目前是將Ct值35以下判斷為陽性,其他國家則各自有標準,有些會訂在39以上,才
導致在外國被判斷成陽性。
而體內的病毒含量本來就不是每天可以測到,隨著個人的免疫力、感染發病時間等等都會
影響。
至於qRT PCR Ct值大於台灣訂的35到底準不準沒有一個標準。這標準完全看各國的嚴謹程
度了,越嚴謹的會訂的Ct值很高。
那台灣到底有沒有嚴謹呢?讓大家自己判斷吧
https://i.imgur.com/SoTNfTx.jpg
作者: foolfighter (傻瓜鬥士)   2020-08-22 17:49:00
菸粉氣噗噗
作者: a1122334424 (kuroneko)   2020-08-22 17:50:00
所以到底是嚴不嚴謹
作者: ctx705f (鍵盤小妹)   2020-08-22 17:50:00
喔好 所以臺灣要大爆發了沒
作者: elainakuo (黑黑)   2020-08-22 17:51:00
結果別國的醫院崩潰 台灣好開心 還找不到重症 有症狀的
作者: Handway (天元突破)   2020-08-22 17:51:00
台灣訂35,現在疫情也沒起來,我不知道你拿國外爆發的數據是要說明什麼
作者: Robben (裸奔)   2020-08-22 17:51:00
好低ㄛ 上海是篩五次篩三小
作者: bloodyiris (鬼)   2020-08-22 17:51:00
偽陽性問題 nonspecific binding 也要考慮
作者: supervivian (vivian)   2020-08-22 17:52:00
對呀 超嚴謹的國家防住了沒?
作者: elainakuo (黑黑)   2020-08-22 17:52:00
好幾個37多的 驗抗體陰性 又要怎麼解釋
作者: dog990999 (姆咪心動動)   2020-08-22 17:52:00
所以中國訂多少才會篩5次中1次啊
作者: foolfighter (傻瓜鬥士)   2020-08-22 17:52:00
菸粉不要再鬼叫,說你危險就危險
作者: Handway (天元突破)   2020-08-22 17:52:00
台灣的35就能保證安全,訂去37或是38意義根本就不大
作者: dog990999 (姆咪心動動)   2020-08-22 17:53:00
看你這麼厲害要不要到ncov2019交流 推翻一下那邊的專業人士
作者: Handway (天元突破)   2020-08-22 17:53:00
多跑2個cycle是會多幾分鐘,都是機器跑的
作者: ioupoiu (他媽的噁心甲)   2020-08-22 17:53:00
台灣很嚴謹阿 看防疫成績就知道
作者: bloodyiris (鬼)   2020-08-22 17:53:00
2的35次方跟我看也夠多了
作者: ioupoiu (他媽的噁心甲)   2020-08-22 17:54:00
真的很慶幸這波疫情是在民進黨執政下
作者: foolfighter (傻瓜鬥士)   2020-08-22 17:54:00
菸粉蓋牌還不承認
作者: s81048112 (**********已加密)   2020-08-22 17:54:00
很嚴的左邊那個國家 幾個省還有確診案例呢
作者: foolfighter (傻瓜鬥士)   2020-08-22 17:55:00
綠共1450躲在這邊取暖
作者: Handway (天元突破)   2020-08-22 17:55:00
蓋牌第一個就是醫院會炸開,中國已經示範給大家看了
作者: win8719 (win8719)   2020-08-22 17:57:00
如果不嚴謹可以不爆發過正常視訊我那我甘願不嚴謹正常生活
作者: Handway (天元突破)   2020-08-22 17:59:00
別被他騙了,如果35就能當做閥值,37 38以上意義都不大,因為結論都是一樣的或是你要跟大家分享ct35的人跟ct38的人,身上病毒顆粒到底真正差了多少?哇,你連primer都能扯信不信啊?真是不簡單
作者: supervivian (vivian)   2020-08-22 18:03:00
不知道有沒有Ct值相對應能培養出病毒的threshold值.不過各國檢測的primer序列有差異,靈敏度也會稍有不同.在那裡執著1~2個cycle的差異代表各國嚴謹程度未免好笑
作者: frozenmoon (劉備傳正式出版)   2020-08-22 18:03:00
這個是來帶風向的,你們跟他認真
作者: iory11 (= =")   2020-08-22 18:04:00
結論?
作者: Handway (天元突破)   2020-08-22 18:05:00
你當那些專業人士都草包?設計primer不會去blast?不會去參考其他國家的primer序列?在那邊吵ct值真是笑死人,怎麼不說直接ct40, 反正從35到40只有多花時間跟電費啦
作者: alonzohorse (阿隆索豪斯)   2020-08-22 18:07:00
這個去a他之前文章就知道 別浪費時間了
作者: win8719 (win8719)   2020-08-22 18:07:00
台灣沒有普篩病例少,所以台灣會的病不去看病?那後看病剛好都不會驗?這是台灣?那後驗出來就都蓋牌?那後又很剛好都沒照成大流行?
作者: Handway (天元突破)   2020-08-22 18:11:00
看看你在講就知道你都不懂啊,會做qPCR的多的是好嗎
作者: Doralice   2020-08-22 18:11:00
檢驗是這樣你門檻放得很低(即CT值拉高)偽陽的機會就會大,這個很多做實驗室的都講過了。
作者: Handway (天元突破)   2020-08-22 18:13:00
看你講什麼一般40 cycle就笑了,你是不是對臨床不熟
作者: win8719 (win8719)   2020-08-22 18:18:00
不是其他國家技術落後吧,是你把台灣當技術落後吧
作者: adamas0422 (衝刺吧 男孩)   2020-08-22 18:39:00
打英文並不會讓人感覺你比較厲害好嗎?
作者: timeriver235 (雨季)   2020-08-22 18:47:00
捧日本篩檢,結果日本女學生那例,自費血清沒改善沒感染然後日本現在全面淪陷不是很好笑嗎
作者: afv (魁羽)   2020-08-22 18:54:00
台灣不是35-40要重驗確認?
作者: flyeagle1978   2020-08-22 19:30:00
一般會設35 設40雜訊會太多依照目前的疫情來看 設35是合理的。太高偽陽性會太多
作者: Zcould (夜火千影)   2020-08-22 21:09:00
反正台灣人都不會病死,等死人再說吧!
作者: Handway (天元突破)   2020-08-22 21:31:00
他們就專業人士,判斷35,不知道你發這文問題在哪
作者: jump9128 (羅胖胖)   2020-08-22 22:02:00
沒記錯台灣匡列的相關人篩檢都是PCR跟抗體都做

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