Re: [討論] 李秉穎醫師:驗1500個找到1個 是亂槍打鳥

作者: AGODFATHER (今天不打球)   2020-08-21 01:32:38
※ 引述《cheinshin (那就這樣吧)》之銘言:
: 中央流行疫情指揮中心專家諮詢小組委員李秉穎醫師在節目上說
: 彰化衛生局篩檢1500位 找到1位確診者
: 這樣不是「精準篩檢」
: 而是「亂槍打鳥」!
: 以下開放4%仔質疑李秉穎的專業及公信力
我覺得該認知"專家們會有意見不一樣的地方"這件事
不是與疫情中心不一樣意見就是壞人或白癡
就像李秉穎他就是堅持14天派
他在節目上就說過
他對疫情中心對中低風險國家商務客用採檢來縮短隔離時間感到不安
這方面李p的意見就跟疫情中心不一樣
難道他是什麼壞人或白癡嗎
對未知事務專家有不同意見 這是很正常的
作者: cycy771489 (曾經的信徒)   2020-08-21 01:36:00
但也不能認為疫情指揮中心的意見不好,就越權實踐自己的想法
作者: fw190a (las)   2020-08-21 01:37:00
問題是很多人的討論框架就只有"CDC派VS全面普篩派"
作者: jump9128 (羅胖胖)   2020-08-21 01:37:00
我也不認為普篩派不是壞人,但是為何無症狀者不能隔離14天後再去篩檢?真的這麼高風險急迫的去篩為何不開救護車護送。
作者: Robben (裸奔)   2020-08-21 01:37:00
想法不同就討論阿 自幹事甚麼意思
作者: elainakuo (黑黑)   2020-08-21 01:38:00
我重視CP值 目前 比較符合效益
作者: Astromancer (初冬 繁星之地)   2020-08-21 01:38:00
sop要不要修改是一回事,還沒修改就偷跑是另一回事
作者: jess730612   2020-08-21 01:39:00
這兩件事是一個折衷 商務客他有錢所以自費採檢1+2次
作者: MisuzuXD (戰鬥妖精夏珊)   2020-08-21 01:40:00
這跟看法哪有關係 你告訴我彰化那個篩檢能得到什麼好處?
作者: jess730612   2020-08-21 01:41:00
當地驗一次入境驗一次解隔離前驗一次 他用了三次成本
作者: MisuzuXD (戰鬥妖精夏珊)   2020-08-21 01:41:00
偷用政府的錢 但是對防疫完全沒任何幫助
作者: tontontonni (只有眼淚是真的)   2020-08-21 01:41:00
蟑螂把人人格抹殺以後再來這裡說可以討論errr
作者: jump9128 (羅胖胖)   2020-08-21 01:41:00
再來就是這樣做沒有告知中央啊,看到一些名嘴緩頰覺得沒必要用到政風,但是你都刻意不上報了我讓你們內部行政調查詢問你會說?然後縣府內互相認識的人又有人情的問題,這時候找政風我覺得還ok啊!
作者: berryc (so)   2020-08-21 01:41:00
因為無症狀的隔離14天後跟無感染的人沒有差別了啊
作者: evanc (Evan)   2020-08-21 01:41:00
Astromancer推
作者: berryc (so)   2020-08-21 01:42:00
至少就台灣這半年來的經驗可以驗證
作者: elainakuo (黑黑)   2020-08-21 01:42:00
彰化入境無症狀篩檢 0/1469 表示沒效益
作者: MisuzuXD (戰鬥妖精夏珊)   2020-08-21 01:42:00
彰化那個 除了浪費錢消耗篩劑之外 政府完全沒受益啊
作者: jess730612   2020-08-21 01:42:00
如果全部用公費這樣幹或許不用隔離到14天這麼久
作者: jess730612   2020-08-21 01:43:00
沒錯啊經濟還是要顧的折衷方案
作者: berryc (so)   2020-08-21 01:43:00
入境普篩跟隔離14天後篩, 說真的根本不用討論 沒意義
作者: MisuzuXD (戰鬥妖精夏珊)   2020-08-21 01:43:00
李P 站在防疫角度 當然反對經濟導向的政策
作者: smallweek (小笨蛋)   2020-08-21 01:44:00
李P也說過防疫和經濟的角度會不同
作者: berryc (so)   2020-08-21 01:44:00
用稍高的風險換取經濟
作者: jess730612   2020-08-21 01:45:00
嗯~以我一個國民我認同李P 但國家整體立場總要折衝
作者: akway (生活就是要快樂)   2020-08-21 01:47:00
幹嘛減少隔離天數換經濟 國外那樣經濟有比台灣好?
作者: MisuzuXD (戰鬥妖精夏珊)   2020-08-21 01:47:00
不是 為什麼政府要花錢幫別人收集數據?
作者: jess730612   2020-08-21 01:48:00
但是物理科學防疫台灣成效也是有目共睹
作者: MisuzuXD (戰鬥妖精夏珊)   2020-08-21 01:48:00
健保沒有負責幫公衛界收集數據的必要吧?你要收集數據 自己拿預算來啊 為何用健保支出?
作者: jess730612   2020-08-21 01:49:00
疫情爆炸後的國家隨便都要篩 韓國夠科學了吧連幾波爆
作者: palytoxin (palytoxin)   2020-08-21 01:49:00
公衛搭健保便車做研究又不是只有這次食髓知味想搞更大的
作者: MisuzuXD (戰鬥妖精夏珊)   2020-08-21 01:50:00
這個已經不是搭順風車了吧 是特別繞路去幫他們收集欸
作者: jess730612   2020-08-21 01:50:00
韓國篩劑成本還全世界最低的 完全國造還賣美國 還是爆
作者: fxntdsxdr   2020-08-21 01:50:00
藉著病毒來精進科學數據跟當初sars一樣 花這種錢比三倍卷有意義的多
作者: dotZu (良牙)   2020-08-21 01:51:00
那不是意見不一樣而已啦,彰化事件是純粹的惡意。
作者: jess730612   2020-08-21 01:51:00
瘋狂連續篩其實也沒擋住 韓國現在第三波了
作者: dotZu (良牙)   2020-08-21 01:52:00
不然台大公衛最早時說九月底要作中間報告,為啥看到捷克人要來台,就改口提前到八月24日?
作者: tontontonni (只有眼淚是真的)   2020-08-21 01:53:00
幫國家抓到一個無症狀感染者被說是純粹的惡意
作者: silentence (小飛號:號:)   2020-08-21 01:53:00
背後的勢力很驚人啊
作者: dotZu (良牙)   2020-08-21 01:53:00
台大公衛陳教授和彰化葉局長就是純然的惡意啦,不用解釋了無症狀感染者早就抓到好幾個了,只有葉局長在那邊大宣揚
作者: jess730612   2020-08-21 01:54:00
有點能力都不會跟歐洲比 怎麼不比台灣 生活經濟正常
作者: malisse74 (沙漠中的冰淇淋)   2020-08-21 01:55:00
不是順風車 +1 很多單位都用現行數據發表武肺論文 違背中央自己創造實驗條件是首見 現在發現連取樣方式都可能說謊了 學術倫理過得去嗎
作者: dotZu (良牙)   2020-08-21 01:55:00
不用說什麼意見不一啦,葉局長就是故意惡整別人而已。
作者: fxntdsxdr   2020-08-21 01:55:00
陳時中都說要查直接定論惡意也太快
作者: Robben (裸奔)   2020-08-21 01:55:00
為了數據製造破口 腦袋壞了吧
作者: evanc (Evan)   2020-08-21 01:56:00
沒有研究數據又怎樣 防疫方法有效才最重要不要本末倒置
作者: jess730612   2020-08-21 01:57:00
死一堆國民賣篩劑跟中國有什麼不同?
作者: jump9128 (羅胖胖)   2020-08-21 01:58:00
沒有研究成果之前發研究報告捐白俄物資口罩對外國沒幫助?沒有研究國光疫苗是怎麼走到現在進人體實驗的?現在國外領先的人體試驗疫苗也沒保證效力吧?
作者: malisse74 (沙漠中的冰淇淋)   2020-08-21 02:01:00
彰化這些人就是本末倒置 為了自己要的數據 拿人命做實驗
作者: jump9128 (羅胖胖)   2020-08-21 02:03:00
台灣拿的數據是國外公開數據而且是因為國外的病人多,台灣病人少而且7成境外移入人家隨便上萬人data我們還不到500,你做研究你選哪個當基礎資料再去判斷比對挑戰現有說法等等的研究假想?
作者: jess730612   2020-08-21 02:05:00
最不能理解有防止手段不用 疫情爆炸再壓下來叫好棒棒
作者: jump9128 (羅胖胖)   2020-08-21 02:05:00
試劑 藥物 疫苗台灣一直都有在進行啊!
作者: evanc (Evan)   2020-08-21 02:06:00
看到 "阿蔡政府不是要發展生技" 這句 就知道是故意找碴大家不用浪費時間了
作者: jess730612   2020-08-21 02:07:00
人死不能復生 物理條件隔離14天顯然就有效為甚麼不圍堵疫情爆發為最終目標 既然有用為何不持續因為韓國政府讓疫情不斷爆發 國民死了就無法復生
作者: silentence (小飛號:號:)   2020-08-21 02:10:00
因為邊境一開放就破滅了
作者: MisuzuXD (戰鬥妖精夏珊)   2020-08-21 02:10:00
這幾天看下來我真的覺得你是故意反串在黑時力的= =
作者: jess730612   2020-08-21 02:10:00
政府有物理公衛的手段不用就是瀆職阿
作者: elainakuo (黑黑)   2020-08-21 02:11:00
台灣境內沒有新的確診病例 又不像他國 幹嘛比 沒百萬人檢驗數字
作者: silentence (小飛號:號:)   2020-08-21 02:11:00
而且 就算隔離了 環境可不保證也跟著安全
作者: evanc (Evan)   2020-08-21 02:14:00
不用跟他廢話了 發展生技比人命重要嘛 繼續保持這調調 加油
作者: malisse74 (沙漠中的冰淇淋)   2020-08-21 02:16:00
已經在狡辯了 這文不再有回的價值
作者: elainakuo (黑黑)   2020-08-21 02:17:00
台灣努力守好疫情 想製造破口的就 試劑派跟疫苗派
作者: uini (那抹湛藍)   2020-08-21 02:19:00
這ID人設有點崩,和我以前觀察到的很不同
作者: foolfighter (傻瓜鬥士)   2020-08-21 02:21:00
柯憐
作者: jess730612   2020-08-21 02:22:00
死亡數對你可能是個數字 失去至親的痛很多人承受不了
作者: uini (那抹湛藍)   2020-08-21 02:23:00
當然不排除是想硬挺時力二傻
作者: jess730612   2020-08-21 02:26:00
投票時韓國人絕對不知道還會再爆兩波 還要再死人
作者: slimfat0202 (slimfat0202)   2020-08-21 02:31:00
今天疾管局是專家決策有專業背書,也不是陳時中一個人說的算,總的他也只算是個統籌協調的發言人罷了,台灣現在防疫成績就擺在那,名列前茅,代表現行方案是正確有效的,那到底在糾結什麼路線?沒壞東西不要修很難懂?
作者: plkoijhug   2020-08-21 02:33:00
李P是個人意見 但還是會補一句尊重"團隊決策"
作者: creepy (左招財 右納福)   2020-08-21 02:47:00
14天以後就不能跟中央請錢啦
作者: FishJagor (FishJagor)   2020-08-21 02:55:00
每個國家就有各自發展的重點啊,台灣就口罩試劑都在做阿~ 然後發展生技跟彰化這次被罵爆是兩回事,私下不報備,不照sop隔離檢疫的人出來才是大問題
作者: demonh311 (Dream)   2020-08-21 02:58:00
邏輯死了啊?
作者: OoJudyoO (安康魚)   2020-08-21 02:58:00
所以就可以亂搞隔離14天嗎?有疑問也應該是去驗隔離14天後的人亂搞的不同意見是兩回事還亂抽彰化人的血 這學術倫理死了嗎
作者: amego2017   2020-08-21 03:19:00
唉.....奉勸一句,政治不難找回良心而已
作者: impixels   2020-08-21 03:26:00
看看試劑廠跟那個黨比較有關係,就知道普篩仔是誰派的
作者: FoRTuNaTeR   2020-08-21 05:23:00
但有人找到的卻是口亞心
作者: rocklin8 (Rock)   2020-08-21 06:50:00
看到後面真的像來找碴的
作者: yan1979 (派大星)   2020-08-21 07:05:00
汽車也不用防撞測試了 反正撞爛的是少數 區域普篩的數據就算掛0也有意義
作者: bmka (偶素米蟲)   2020-08-21 07:56:00
不是我今天想研究什麼想篩就可以拉人來篩。不然怎麼沒人敢喊普篩HIV這些都要符合研究倫理跟受試者保護把無症狀的人從檢疫所拉出來是增加不必要風險。光這點就完全違反研究倫理
作者: juanes   2020-08-21 08:32:00
為了數據 讓未隔離期滿的出來 讓大眾暴露於風險中....完全是本末倒置
作者: steven0503   2020-08-21 09:41:00
政治不難找回良心就好 可憐哪
作者: zyic   2020-08-21 10:42:00
無症狀篩是要個鬼數據阿都無症狀最好有助於生技發展啦還有普篩要知情同意要填同意書簽名的彰化這次有做到書面資料同意嗎同意書有經過中央認可嗎沒說不能篩只說要篩要經過評估能不能篩彰化這次有經過醫生背書診斷評估嗎然後都已知高風險了還不派防疫專車接送陳時中磐石艦那次就耍了一次憨彰化這次更憨,是比爛的喔

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