Re: [討論] 徐永明80萬交保

作者: larusa (最愛小熊寶貝)   2020-08-04 16:13:39
※ 引述《acln0816 ()》之銘言:
: 整理一下記者會關於徐永明的部分
: 以下為記者會發言人的逐字
:
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2020-08-04 16:14:00
柯憐哪 被白嫖還政治死亡
作者: cyora (小鳴)   2020-08-04 16:14:00
法定刑7年以上是不能緩起訴的
作者: zeuswell (zeuswell)   2020-08-04 16:15:00
這劇本最像昨天有一篇說李要給錢,徐說暫時不用那一篇?
作者: benqlove (benq)   2020-08-04 16:15:00
sogo案的發言內容真的兜不攏,還回任真的會酸到爆==
作者: findwind0826 (尋風)   2020-08-04 16:15:00
可憐 連錢都不想付XDD
作者: Crazyfire (南傳版寂天)   2020-08-04 16:15:00
北檢也說 至於相關金流均在追查釐清中
作者: Justice5566 (正義56)   2020-08-04 16:16:00
七年以上不可能緩起訴 你法條沒讀熟
作者: yftsai (aa)   2020-08-04 16:16:00
反正有期約,徐永明就掰了
作者: greedystar1 (小狼)   2020-08-04 16:16:00
如果沒有期約 那麼停權等到無罪就可以恢復了
作者: acln0816   2020-08-04 16:16:00
政治生命還是已經死亡了啦
作者: sciss1 (無)   2020-08-04 16:17:00
三樓說的沒錯
作者: Justice5566 (正義56)   2020-08-04 16:17:00
有期約就可以定罪了 不需要金流啊
作者: yftsai (aa)   2020-08-04 16:17:00
他也不可能收多少錢,畢竟一個小黨立委,能有什麼影響力
作者: chong17 (ken)   2020-08-04 16:17:00
最輕本刑3年以上的以外的罪,才有緩起訴
作者: vn509942 (如履薄冰)   2020-08-04 16:17:00
有期約一樣是貪污罪,政治生命結束了
作者: chong17 (ken)   2020-08-04 16:18:00
重罪不可能緩起訴
作者: Neuschwan (Lost Sheep)   2020-08-04 16:18:00
現在期約的要件是完全成立?
作者: eternal00 (Jerry)   2020-08-04 16:18:00
有期約怎麼可能還不起訴
作者: chinhan1216 (下巴翰)   2020-08-04 16:18:00
有期約行為政治生涯就辦了啦 沒被關就算他好運了
作者: acln0816   2020-08-04 16:18:00
一定起訴的啦
作者: shadow0326 (非議)   2020-08-04 16:18:00
這條有名的難成罪,最後無罪機率很多,不過會纏訟很久
作者: book8685 (快活人生)   2020-08-04 16:19:00
要不要跟公聽會判斷
作者: chinhan1216 (下巴翰)   2020-08-04 16:19:00
我是認為時力可以開閘了
作者: Neuschwan (Lost Sheep)   2020-08-04 16:19:00
現在頂多是涉入期約,有說是罪證成立? 又還沒判zzz
作者: shadow0326 (非議)   2020-08-04 16:19:00
定讞可能都十年後了 到時候時力搞不好都消失了
作者: book8685 (快活人生)   2020-08-04 16:20:00
不然我只是遊說 事成給你錢 要怎樣判斷
作者: chong17 (ken)   2020-08-04 16:20:00
有期約就算著手了,有沒有查到金流,差在既遂、未遂
作者: larusa (最愛小熊寶貝)   2020-08-04 16:20:00
檢察官會起訴爭取時間查金流 也可能是李跟徐有其他交付
作者: shadow0326 (非議)   2020-08-04 16:20:00
時力根本沒空慢慢等判決 該砍就要砍了
作者: Justice5566 (正義56)   2020-08-04 16:20:00
你沒搞懂期約的要件啦 期約就是約好就成罪了
作者: warchiefdodo (ming)   2020-08-04 16:20:00
感覺會灰很久
作者: Robben (裸奔)   2020-08-04 16:20:00
作者: william7713 (..)   2020-08-04 16:20:00
等起訴書吧 我覺得這個會灰很久
作者: eternal00 (Jerry)   2020-08-04 16:20:00
記者會都說犯罪嫌疑重大還跟你不起訴?
作者: chong17 (ken)   2020-08-04 16:21:00
不可能無罪 至少期約事實存在
作者: vn509942 (如履薄冰)   2020-08-04 16:21:00
行為,行求、期約或交付賄賂或其他不正利益者
作者: castalchen (castal)   2020-08-04 16:21:00
「最輕本刑」三年以上才不能緩起訴不違背職務收賄罪七年以下並未規定最低本刑理論上應該可以緩起訴
作者: Justice5566 (正義56)   2020-08-04 16:21:00
不是啊 你法條要件都搞錯 還嗆我耶
作者: chinhan1216 (下巴翰)   2020-08-04 16:21:00
有期約事實還不開 時力還不幹了他才是真傷
作者: book8685 (快活人生)   2020-08-04 16:21:00
可是至少也要有約好啊 徐沒有開口跟你要 也沒約定
作者: book8685 (快活人生)   2020-08-04 16:22:00
拿錢耶
作者: castalchen (castal)   2020-08-04 16:24:00
期約就是「既遂」了至於罰未遂犯的著手時點為何這個要問刑法專家了
作者: Neuschwan (Lost Sheep)   2020-08-04 16:24:00
有時間點問題徐近期好像不是立委
作者: castalchen (castal)   2020-08-04 16:25:00
連「請求」單方面請求都已經成罪難以想像請求未遂是什麼狀況
作者: Neuschwan (Lost Sheep)   2020-08-04 16:25:00
如果他之前做的跟所謂的近期的期約無關呢?
作者: nnkj (井上吃雞)   2020-08-04 16:26:00
徐永明離開主席職務 就不會有機會讓他回鍋了 噗哧
作者: vn509942 (如履薄冰)   2020-08-04 16:26:00
發言人,並沒有明確說近期的定義,所以建議等待後續說明
作者: shadow0326 (非議)   2020-08-04 16:26:00
過去一大堆有收錢最後無罪的啦 期約根本不是重點 重點
作者: Neuschwan (Lost Sheep)   2020-08-04 16:27:00
2020的期約 然後2019的行為? 好像不是這樣的吧
作者: vn509942 (如履薄冰)   2020-08-04 16:27:00
他所指的近期,是相對於其他涉嫌人是多年來的行為
作者: shadow0326 (非議)   2020-08-04 16:27:00
是對價關係 例如藥事法案 牙醫案 纏訟了半天 一堆人收錢 最後判有罪的也就一個邱垂真
作者: vancepeng (urmomisbetter)   2020-08-04 16:28:00
期約只要成立 構成要件就該當了
作者: Neuschwan (Lost Sheep)   2020-08-04 16:28:00
不是說時間點跟其他人不一樣 是近期了
作者: eternal00 (Jerry)   2020-08-04 16:28:00
作者: william7713 (..)   2020-08-04 16:28:00
我看有話好說昨天那集 節目來賓說這些案子很難定罪因為立委的對價關係很難定義
作者: castalchen (castal)   2020-08-04 16:28:00
是啊 構成要件是「收賄」而不是「收錢」正當的收錢當然不是收賄重點在怎麼拗成正當收錢
作者: nnkj (井上吃雞)   2020-08-04 16:28:00
時代力量短空長多
作者: Neuschwan (Lost Sheep)   2020-08-04 16:29:00
是阿 行為人 但行為當時 如果還沒期約呢?
作者: castalchen (castal)   2020-08-04 16:29:00
政治獻金就是一種「正當收錢
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2020-08-04 16:29:00
徐除非完全證明他無罪,不然政治生命真的到這裡為止了...
作者: BDG (畢帝姬)   2020-08-04 16:30:00
就如公務員的職務行為都有不同見解了 何況合議制的立委
作者: castalchen (castal)   2020-08-04 16:30:00
法院應該是要「探求其真意 不拘泥於文字」
作者: vn509942 (如履薄冰)   2020-08-04 16:31:00
細節要看起訴卷證,不作資訊落差下的過度推論
作者: pujipuji (噗嘰)   2020-08-04 16:32:00
期約未遂既遂不是看不正利益是否交付,而是看雙方受賄意思是否合致及有無對價關係
作者: william7713 (..)   2020-08-04 16:33:00
而且台灣判決要很多年啦 他政治生命一定結束了
作者: castalchen (castal)   2020-08-04 16:33:00
是啊 不過這裡就是聊天性質 不然當然等法院判決
作者: pujipuji (噗嘰)   2020-08-04 16:33:00
作者: findwind0826 (尋風)   2020-08-04 16:37:00
所以期約就已經已遂囉
作者: pv (jan)   2020-08-04 16:39:00
問題是 時代力量 從以前就仇視噓噓東 你要證明立場有轉變約定的意思 是本來無 後來有
作者: Justice5566 (正義56)   2020-08-04 16:40:00
兩邊約好就既遂了 跟有沒有實際做事與收錢無關
作者: larusa (最愛小熊寶貝)   2020-08-04 16:41:00
已訂正
作者: Neuschwan (Lost Sheep)   2020-08-04 16:41:00
我是認為不見得構成期約,簡單講,如果沒談到錢呢?事啊 時力本來就一直打噓噓東阿所"涉"犯罪事實為期約 這不是記者會說的?
作者: shadow0326 (非議)   2020-08-04 16:43:00
只有約好的話效力很低 林益世案就是一個例子
作者: Neuschwan (Lost Sheep)   2020-08-04 16:44:00
有"涉"等於"成立"?
作者: shadow0326 (非議)   2020-08-04 16:44:00
這麼明顯的一刀斃命錄音 至今還在對有無職權行使進行法院攻防
作者: Neuschwan (Lost Sheep)   2020-08-04 16:45:00
拜託 謠言這麼多 你確定錄音的內容是媒體講的?
作者: vn509942 (如履薄冰)   2020-08-04 16:46:00
謠言滿天飛,媒體隨意放話都不用成本
作者: Neuschwan (Lost Sheep)   2020-08-04 16:46:00
媒體講甚麼信什麼? zzz
作者: shadow0326 (非議)   2020-08-04 16:47:00
蛤 我在講林益世案 你在說什麼
作者: Neuschwan (Lost Sheep)   2020-08-04 16:47:00
還一刀斃命的錄音哩了解 抱歉 誤會是阿 你舉得很好 林益世錄音是很明確的但現在所謂媒體釋放監聽的錄音是真的嗎?
作者: Justice5566 (正義56)   2020-08-04 16:49:00
構不構成期約不是你說的算檢方證據有哪些 現階段也沒人會知道
作者: Neuschwan (Lost Sheep)   2020-08-04 16:49:00
那我們也不用過度推論 涉入期約 也不代表成立好嗎?
作者: Justice5566 (正義56)   2020-08-04 16:50:00
我回期約那段 只是想跟原po說有沒有金流不是重點
作者: Neuschwan (Lost Sheep)   2020-08-04 16:50:00
我剛才有理解了 期約既遂 沒有未遂的問題但期約既遂現在也不見得成立吧?其實下一篇已經有講到了 我這邊就先停了
作者: eternal00 (Jerry)   2020-08-04 17:15:00
有沒有成立當然法院說的算,現在沒人知道

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