Re: [討論] 民進黨要帶領中華民國反攻大陸了嗎?

作者: jack5210 (拒買拒看中國時報)   2020-07-25 20:54:51
※ 引述《SincereBob (誠實老包)》之銘言:
: 我建議綠營的朋友們想遠一點。
: 一個分裂動盪的中國大陸,並不符合區域的利益。
: 一群苦難而仇外的14億人,會是國際秩序的威脅。
: 為什麼副總統彭斯、國務卿龐培歐為首的美國保守派菁英,
: 會在近來一直強調「中華人民共和國」、「中國共產黨不等於中國人民」?
: 又會不斷提及台灣的民主,讚譽為全體中華民族的未來理想道路?
: 我們拉高格局來看,如果中共政權瓦解,環繞中國周邊,誰有協助中國轉型的正當性?
: 日本是有能力的民主國家,但中日複雜的恩怨情仇,會使日本代管中國事倍功半。
: 更不要提日本深陷三十年的經濟衰退,在少子化與高齡化侵襲下,只怕更是有心無力。
: 差一截的南韓嗎?共產中國瓦解後,北韓也差不多了,就夠南韓傷腦筋了。
: 俄羅斯?我認為一個獨裁黷武的普丁政權,正是美國無論如何要拉台灣介入中國的關鍵。
: 俄羅斯在過去近兩百年的時間,一直有介入中國、擴大自身戰略利益的習慣。
: 如果美國重蹈遼瀋戰役的覆轍,把中國廣大的領土拱手讓給俄羅斯,會是另場災難。
: 東協?你在開玩笑嗎?印度?你是認真的嗎?
: 那扣除了這些鄰邦,你不找在台灣的中華民國還能找誰?
: 要記住:對中華民族來說,被外族治理等於國恥,但被中華民國治理,不過是朝代更迭。
: 在中國人特有的歷史觀下,前朝(少康中興、劉秀建立東漢)復歸,「重現漢官威儀」,
: 是有成功經驗的、是可以被接受的。這會大大降低台灣治理中國的困難度。
: 中華民國過去有統領全中國的歷史經驗和正當性,孫中山是多數華人公認的革命之父。
: 蔣介石毀譽參半,但曾帶領全中國對抗日本侵略者,近年也很受對岸人民的肯定。
: 蔣經國革新保台,創造台灣經濟奇蹟,更在民主化浪潮下,被動但穩健地啟動民主化。
: 這些領袖人物,和他們代表的歷史經驗、符碼,給了台灣經略中國的無比正當性。
: 有人會說,中國有民運人士,為什麼不把中國交給他們自己處理就好了?
: 因為這些民運人士是一盤散沙、沒有治國的經驗,多半人生都在流離之間度過。
: 他們可以作為啟動中國民主化的火苗,但不會是點火的瓦斯罐。
: 如果為中國轉型添柴加火的主要是美國,顧灶燒爐的就是台灣。
: 有人會問:小小的台灣有能力幫助整個中國嗎?會不會自己被拖下去?
: 沒錯,台灣當然不能獨力經略中國,必須仰賴整個國際社會的奧援。
: 但有很大機率,許多國家會考量國際秩序和經濟全球化的需要,協助台灣復興中華。
: 因為一個溫和、穩定、有經濟前景的中國,符合整個世界的利益。
: 從經濟角度來看,台灣一開始經略中國大陸,當然會承受很大的負擔。
: 但國際社會很有機會免除中國的外債,甚至給予復興援款或低利貸款,
: 如果中國大陸的民生能在一段時間內穩住,重新恢復經濟成長是可以預期的。
: 而主導經略工作的台灣,想當然耳會是長期的受益者。
: 最後,其實是感受性的問題。兩岸多年的對抗,讓許多台灣人自認是另一個民族,
: 對中國抱持仇恨、怨懟、鄙夷和疏離的情緒,突然要他們改變立場,承受重擔,
: 放棄已經成形的台灣民族意識,轉身回去作中國人,甚至要負責帶中華民族出埃及,
: 這種情緒的重大轉折,一定在初期會引起很多不滿和抗拒,完全可以理解。
: 但面對這種千百年一度的重大歷史機遇,我們必須冷靜、務實地思考。
: 倘若中共垮台,可以預料中國不會再是現在的一整塊,而是會自然分成幾個政治體。
: 新疆、內蒙、西藏,將會更進一步疏離(如果不是完全獨立的話)中國。
: 但是「胡煥庸線」(又稱璦琿-騰衝線)內的中國本體,應該還是會維持一個整體。
: 這樣來看,台灣在美、日、歐盟、澳紐等國的協助下,參與中國本體的治理,
: 協助中國本體轉型為一個民主政權,完全是可以做得到的,台灣不要妄自菲薄。
: 期待中華民國政府在台灣人民的支持、世界各國的祝福、中國人民的接受下,
: 還都南京,把政治民主化的經驗、自由開放的經濟、故宮國寶蘊藏的文化,
: 帶回到中國,讓全體中華民族都能早日享受台灣人民的生活。
你的論點挺有趣的,剛好我前一陣子跟在海外的中國人對談,
老實說中國人能夠出國的家裡普遍都有底或者黨的背景,
因此當我談到台灣與中國互不隸屬,他是有點激動的XD,
我也能理解他們對台灣的看法,同時也知道了他們為何會那麼支持共產黨,
我問了新疆、西藏、民主、自由等我們耳熟能詳的議題,
他就回我:中國那麼大,那麼多不同民族、文化、利益分配等問題,
只有共產黨的手段才能維持一個國家的統一,要不,你中華民國回來啊,
給你中華民國來治理看看,看你會用什麼手段來治理,
弄到後來也是跟目前共產黨手法差不多的,
我當場表示:完全贊同中華民國重返中國大陸,
可是看看現在的中國國民黨、新黨、親民黨,當縣市長還可以,但是要擔任國家或者省的
領導班底,著實底氣不足,完全對於國家、社會未來沒有一個清晰的藍圖,
連民進黨都打不過,還要跟共產黨談兩岸統一?癡人說夢。
台灣,對於全世界接觸過中華文化的人而言,是世界上唯一民主機制運用在華人身上的,
我們的確是可以做為改變中國的燈塔,證明民主制度一樣也可以適用在中國人身上的,
不過這樣的工程已經完全不是中華民國能夠承擔的,
畢竟我們面對的是經歷過文化大革命,那種完全反智追求造神的社會運動,
該時代的知識份子,只要不被黨所喜愛,都差不多滅絕了,看看二二八事件,
對台灣文化底蘊發展足足可以說是停滯了三十年阿!
台灣願意對外輸出民主、自由等普世價值,也願意幫助中國轉型成為民主國家,
前提是建立在中國人必須自己先在政治壓迫下,站起來。
中華人民共和國國歌,不就是告訴中國人,起來! 不願意做奴隸的人們!
這是國歌,也是黨歌,我以上的言論都沒有違反港區國安法,在此聲明。
台灣有台灣的問題,我們必須持續深化台灣文化的主體性,台灣文化有許許多多的分支,
而中華文化只是其中之一而已,對於中國人、中國文化,台灣人可是沒有排斥跟憎恨的,
我們是一個海洋國家,我們會不斷持續性的吸收、融合各地文化。
話說回來,為何台灣民族意識會抬頭呢?有沒有想過為什麼?在日治時期,
日本人評論台灣人就是貪生怕死愛財,對於外來政權一向都是一盤散沙,
沒有國家意識,只要歷經經濟、政治上略施小惠,台灣有人就會意志動搖,就倒戈了。
現在中華民國帶來了國家意識,但還是有人會因為經濟上、政治上有了甜頭,
倒戈的人卻越來越少?
從二十多年前,一中三階段論:
世界上只有一個中國,台灣是中國領土主權不可分割的一部份,
中華人民共和國是中國唯一合法政府。
當年國民黨,可是沒有反對也沒有駁斥,
只有對國內宣傳我們一個中國跟他的一個中國不同意思,一中各表,當中華民國國民傻嗎?
你的概念很美好,但是不可行的程度太高,當中國解體的時候,
新疆、西藏、中越、中印、中蘇等邊境,另外沿海特定城市又會回到列強割據的時代,
台灣?怎麼會插的上手呢?
共產中國要滅亡很難,不是不可能,只要台灣一直保持著民主制度,
就是永遠對共產中國底下的人們說:看吧!一個民主制度依舊可以讓人民富足強國的,
而且還多了自由,可以讓你暢所欲言,沒有關鍵字、敏感詞,大鳴大放,
讓真理在中國實踐,當中國民主之日,就是兩岸開始談判政治、軍事交流之時。
總結:台灣必要持續性的深化民主、強化台灣文化主體性,朝向海洋移民國家發展,
這樣也可以協助中國民主化,沒有非黑即白,拋棄什麼台灣民族意識的問題。
作者: demonlogy (HammerOfWrath)   2020-07-25 21:25:00
現在的情況就是美國人過了四十年,又叫台灣當自由中國人、民主燈塔中共當然不會說垮就垮,但是垮了美國鐵定要中華民國回歸
作者: NuCat (騎烏龜去爬山)   2020-07-25 21:29:00
以目前的態勢來看不可能回歸 原因有2 第1 台灣的兩大黨首先國民黨 已經變成一幫沒有勇氣 沒有膽識抗爭 也沒有集中力量大有為的領導者的一幫散客 第二講講民進黨 民進黨是台獨黨綱 除非他們修改黨綱 不然到時可能會要國民黨說 你想回去就自己回去 慢走不送 我們剛好在台灣建國 現在情況就是這樣接著你要想想目前的中共 如果垮台 會不會有新的共產黨或是新的什麼修正主義的 新社會主義政黨成立在中國? 我認為極有可能 就類似當初台灣的新黨成立 也是一樣情形 新國民黨連線是吧? 這些受馬克思教育 社會主義課本成長的年輕人 你要他們完全褪去社會主義派思想 去迎合另一個民主憲政體制 短期之內太困難 比較可能的情況是變成兩大黨或是多黨體制 回到一黨專政不可能了 有那麼多國家在監督
作者: elainakuo (黑黑)   2020-07-25 21:38:00
中國民主化 歐美都放棄了
作者: NuCat (騎烏龜去爬山)   2020-07-25 21:39:00
憲政體制上如果不走共產一黨專政 而是民主類型多黨參政我覺得共產黨還是會存在 可能換一個名詞變社會黨 民社黨之類
作者: fifi0828 (fifi)   2020-07-25 21:40:00
民主vs.專制只是烙人的手段 把中國打回原型才是美國的目的 誰理你民不民主
作者: NuCat (騎烏龜去爬山)   2020-07-25 21:41:00
美國有3億多人口 不見得每個人想法都一樣
作者: demonlogy (HammerOfWrath)   2020-07-25 21:47:00
美國不會在乎新的中華民國是怎麼治理,是不是真民主,但是就是會把台灣的中華民國趕鴨子上架
作者: NuCat (騎烏龜去爬山)   2020-07-25 21:50:00
民進黨政府只想獨立建國怎麼辦? 「你們泛藍想回去就回去,偶們要在這裡,美國爸爸答應給我們的應許之地」
作者: demonlogy (HammerOfWrath)   2020-07-25 22:07:00
簡單,民進黨政府到時候也得吞下去啊,美國人會在乎你的意願嗎XDDDD

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