Re: [討論] 民進黨要帶領中華民國反攻大陸了嗎?

作者: SincereBob (誠實老包)   2020-07-25 00:29:53
※ 引述《xeloss (蟹工船の労働者)》之銘言:
: ※ 引述《kevin05233 (kk)》之銘言:
: : 美國爸爸已經吹起反共總號角了
: : 要對中共政權進行總鬥爭了
: : 身為自由中國的台灣 勢必無法缺席
: : 反共復國 在此一舉
: : 看起來蔣介石畢生的心願
: : 要由蔡英皇來幫他完成了 @@
: : 問題來了
: : 民進黨統一中國之後
: : 會讓台灣獨立嗎?
: : 3Q哥會帶領台灣人民 反抗中華民國嗎?
: : 台灣會變成中華民國的車城嗎?......
: : 認真討論 ~~
: 中美萬一爆發熱戰
: 中國共產黨瓦解下
: 真的可能接管中國內地政權
: 是代表民主中國的中華民國(台灣)
: 短時間要扶植一個民主政權穩定度不高
: 要台灣去收這個爛攤最可能
: 這可是屎缺
: 不過到時候兩大黨可以喬一下
: 你讓我台灣獨立(國民黨回大陸)
: 我(民進黨)還你中華民國XD
我建議綠營的朋友們想遠一點。
一個分裂動盪的中國大陸,並不符合區域的利益。
一群苦難而仇外的14億人,會是國際秩序的威脅。
為什麼副總統彭斯、國務卿龐培歐為首的美國保守派菁英,
會在近來一直強調「中華人民共和國」、「中國共產黨不等於中國人民」?
又會不斷提及台灣的民主,讚譽為全體中華民族的未來理想道路?
我們拉高格局來看,如果中共政權瓦解,環繞中國周邊,誰有協助中國轉型的正當性?
日本是有能力的民主國家,但中日複雜的恩怨情仇,會使日本代管中國事倍功半。
更不要提日本深陷三十年的經濟衰退,在少子化與高齡化侵襲下,只怕更是有心無力。
差一截的南韓嗎?共產中國瓦解後,北韓也差不多了,就夠南韓傷腦筋了。
俄羅斯?我認為一個獨裁黷武的普丁政權,正是美國無論如何要拉台灣介入中國的關鍵。
俄羅斯在過去近兩百年的時間,一直有介入中國、擴大自身戰略利益的習慣。
如果美國重蹈遼瀋戰役的覆轍,把中國廣大的領土拱手讓給俄羅斯,會是另場災難。
東協?你在開玩笑嗎?印度?你是認真的嗎?
那扣除了這些鄰邦,你不找在台灣的中華民國還能找誰?
要記住:對中華民族來說,被外族治理等於國恥,但被中華民國治理,不過是朝代更迭。
在中國人特有的歷史觀下,前朝(少康中興、劉秀建立東漢)復歸,「重現漢官威儀」,
是有成功經驗的、是可以被接受的。這會大大降低台灣治理中國的困難度。
中華民國過去有統領全中國的歷史經驗和正當性,孫中山是多數華人公認的革命之父。
蔣介石毀譽參半,但曾帶領全中國對抗日本侵略者,近年也很受對岸人民的肯定。
蔣經國革新保台,創造台灣經濟奇蹟,更在民主化浪潮下,被動但穩健地啟動民主化。
這些領袖人物,和他們代表的歷史經驗、符碼,給了台灣經略中國的無比正當性。
有人會說,中國有民運人士,為什麼不把中國交給他們自己處理就好了?
因為這些民運人士是一盤散沙、沒有治國的經驗,多半人生都在流離之間度過。
他們可以作為啟動中國民主化的火苗,但不會是點火的瓦斯罐。
如果為中國轉型添柴加火的主要是美國,顧灶燒爐的就是台灣。
有人會問:小小的台灣有能力幫助整個中國嗎?會不會自己被拖下去?
沒錯,台灣當然不能獨力經略中國,必須仰賴整個國際社會的奧援。
但有很大機率,許多國家會考量國際秩序和經濟全球化的需要,協助台灣復興中華。
因為一個溫和、穩定、有經濟前景的中國,符合整個世界的利益。
從經濟角度來看,台灣一開始經略中國大陸,當然會承受很大的負擔。
但國際社會很有機會免除中國的外債,甚至給予復興援款或低利貸款,
如果中國大陸的民生能在一段時間內穩住,重新恢復經濟成長是可以預期的。
而主導經略工作的台灣,想當然耳會是長期的受益者。
最後,其實是感受性的問題。兩岸多年的對抗,讓許多台灣人自認是另一個民族,
對中國抱持仇恨、怨懟、鄙夷和疏離的情緒,突然要他們改變立場,承受重擔,
放棄已經成形的台灣民族意識,轉身回去作中國人,甚至要負責帶中華民族出埃及,
這種情緒的重大轉折,一定在初期會引起很多不滿和抗拒,完全可以理解。
但面對這種千百年一度的重大歷史機遇,我們必須冷靜、務實地思考。
倘若中共垮台,可以預料中國不會再是現在的一整塊,而是會自然分成幾個政治體。
新疆、內蒙、西藏,將會更進一步疏離(如果不是完全獨立的話)中國。
但是「胡煥庸線」(又稱璦琿-騰衝線)內的中國本體,應該還是會維持一個整體。
這樣來看,台灣在美、日、歐盟、澳紐等國的協助下,參與中國本體的治理,
協助中國本體轉型為一個民主政權,完全是可以做得到的,台灣不要妄自菲薄。
期待中華民國政府在台灣人民的支持、世界各國的祝福、中國人民的接受下,
還都南京,把政治民主化的經驗、自由開放的經濟、故宮國寶蘊藏的文化,
帶回到中國,讓全體中華民族都能早日享受台灣人民的生活。
作者: virginia779   2020-07-25 00:37:00
先滅掉kmt 我再考慮一下==
作者: greedypeople (普通人)   2020-07-25 00:38:00
幫助當然OK 但是政體上統一 台灣就一定會被邊緣化
作者: Atkins13 (Atkins13)   2020-07-25 00:38:00
干我屁事 這就大中華主義的一廂情願而已我的人生經驗可跟中國沒什麼連結
作者: virginia779   2020-07-25 00:40:00
也不看看那些想回去的 張嘴閉嘴都自己利益
作者: Atkins13 (Atkins13)   2020-07-25 00:40:00
中國轉為正常化國家 頂多就建交 兄弟登山各自努力而已
作者: Atkins13 (Atkins13)   2020-07-25 00:42:00
我這不叫情緒 而是出於客觀事實 講白話叫天然獨
作者: greedypeople (普通人)   2020-07-25 00:42:00
老實說動盪是CCP拿出來恐嚇韭菜 並沒有其必然性
作者: SincereBob (誠實老包)   2020-07-25 00:43:00
我內文說過了,已經自認是另個民族的台灣人,主觀上
作者: Atkins13 (Atkins13)   2020-07-25 00:43:00
甚至以國際現實而論 要幫還輪不到我們
作者: greedypeople (普通人)   2020-07-25 00:43:00
我覺得只要美帝把老共打趴 一定可以跟日本與台灣一
作者: greedypeople (普通人)   2020-07-25 00:44:00
樣平穩過渡到民主才是
作者: SincereBob (誠實老包)   2020-07-25 00:44:00
讓台灣的經驗促成中國的轉變,讓兩岸建立恆久和平關係才符合台灣的長期利益。這不只是政治上的,也是經濟上我不求在短期內說服綠營的朋友,因為歷史變化速度太快坦白說,大家都需要時間消化和沈澱。我完全可以理解
作者: greedypeople (普通人)   2020-07-25 00:45:00
中國人那麼擅長反向工程 民主這點事哪需要我們教
作者: SincereBob (誠實老包)   2020-07-25 00:45:00
台灣協助中國的方式,可以有很多種,我不過提出一種但台灣是不可能完全置身事外,事態不許、國際也不允
作者: Atkins13 (Atkins13)   2020-07-25 00:45:00
更甚者 你想幫他們也不見得肯 就這樣
作者: greedypeople (普通人)   2020-07-25 00:46:00
不 美國可能也希望我們置身事外
作者: SincereBob (誠實老包)   2020-07-25 00:46:00
我覺得大家都可以慢慢想想,很高興跟各位交換意見中國改變不會是一朝一夕,但台灣社會最好趕快思考一旦巨變發生,我們該怎麼因應,是到了凝聚共識的時候
作者: greedypeople (普通人)   2020-07-25 00:47:00
就像當初美國設計也是中朝韓這樣留個緩衝區
作者: SincereBob (誠實老包)   2020-07-25 00:48:00
美國有可能會進一步分成南、北中國,但我覺得這不符合國際社會希望中國盡快重新站起來,成為民主市場經濟不管是整個中國或南北朝,台灣絕對都有角色扮演我建議綠營朋友可以開始思考,時機到來,台灣要做到什麼地步?怎樣才符合我們長期的利益?要為子孫想
作者: Atkins13 (Atkins13)   2020-07-25 00:54:00
別一直拿中國框架來看啦 台灣自古就不是華夏王朝的競逐戰場 經略中國完咧?台灣回到邊緣化???
作者: demonlogy (HammerOfWrath)   2020-07-25 00:57:00
老美就是要台灣扮演民主中國了,覺青等著乖乖去當兩年兵反攻大陸之後你看看美國會不會逼台灣恢復徵兵
作者: kevin05233 (kk)   2020-07-25 02:00:00
2020真的是遽變的一年 台灣人真的要做好準備
作者: lnceric008 (零零八)   2020-07-25 02:18:00
美國只是想讓你們當炮灰炸彈去炸中國
作者: windyyw (ff)   2020-07-25 02:18:00
不錯 我也是大中國思想主義
作者: brennen (kofola)   2020-07-25 02:23:00
大中華膠的幻想世界。東西德已經示範過了,台灣和中國巨大的體量差異,註定了反向洗腦會失敗。中國最好的命運就是自己分裂成七塊,中式大一統的尿性就是會劣化變極權。不管中美一戰之後中共勢力衰弱,還是倒台,美國是不可能浪費那麼多資源去幫中國民主化,讓他有機會再挑戰美國的。美國從來都是跟符合自己利益的國家交往,不是只跟民主國家交往。所以,只要存在的是無法挑戰美國霸權的國家,美國根本不會管他們是那種政體。現在喊出民主對抗專制,只是因為大義方便而已。後代子孫?哈哈哈,羅馬帝國、埃及王朝、成吉思汗的帝國都化成灰了,未來的世界就是未來人的,作古的人還能從墳裡爬出來嗎?管太多了。
作者: demonlogy (HammerOfWrath)   2020-07-25 02:24:00
現在已經不是台灣人說得算了,該演什麼角色美國人已經幫你安排好
作者: brennen (kofola)   2020-07-25 02:29:00
受人尊敬的國家不用大,但是要是負責且遵守遊戲規則的好國際公民。要求子孫為了自己虛無的中華夢去背負支那多年累積下來的各種垃圾和負面形象?蔣介石這個王八蛋,為了想反攻大陸,搞漢賊不兩立拒絕雙重代表權害台灣現在這麼辛苦。這種先人的垃圾遺產不要也罷。那麼愛幫中國民主化可在中共垮台後移民過去,拉台灣下去淌混水就不必了。
作者: demonlogy (HammerOfWrath)   2020-07-25 02:33:00
獨派,可憐啊
作者: brennen (kofola)   2020-07-25 02:39:00
幻想三民主義統一中國的統派比較可憐,因為現實上根本做不到。再者,美國是不可能允許的。因為一個中國無法掌握的台灣,對美國才是最好的台灣。這樣才能保障台灣海峽能受美國控制,日韓繼續當美國附庸。大中華膠看不懂比較可憐。
作者: Ghamu (貓丸)   2020-07-25 02:42:00
國民黨新黨過去即可 啊 還有一家親黨也可以
作者: kevin05233 (kk)   2020-07-25 02:45:00
我很想問問真獨派 真的都不稀罕中國大陸的資源嗎?打世紀帝國最重要的不就是資源嗎?
作者: greedypeople (普通人)   2020-07-25 02:56:00
就跟亞投行一樣 不是不想賺 是賺不到 幻想會有得傳就單純是利令智昏沒有風險就有好處美國就自己收下就好了
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2020-07-25 03:07:00
能鬼扯這麼一大篇應該是有受過訓練
作者: brennen (kofola)   2020-07-25 03:35:00
張眼就要餵飽14億張嘴,缺糧缺能源的中國是有什麼資源?根本就是一個消耗超多資源的蝗蟲體。中共自知唯有擴張南海,拿下石油才有籌碼跟美國叫陣,有穩定能源才能繼續維持經濟成長,保住政權。換言之,中國本身的資源根本不夠養這麼多人,否則何必搞一帶一路?但是這已經是死路。中國還有6億人月入一千不到,而且人力也老化了。覺得中國資源多的應該是國民黨和共產黨的洗腦文看太多了。羨慕的人真的快點移民過去。
作者: Komiko (古美門)   2020-07-25 03:51:00
瘋了 統一都沒好處
作者: korgh413   2020-07-25 04:24:00
你讓車輪黨去當暫時領導人,看對岸會不會再革命一次
作者: scott29   2020-07-25 04:46:00
對岸...革命 XD
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍)   2020-07-25 08:30:00
反華不反中,到頭一場空想讓習包子下台,也太看不起他了美國不早出手,已經來不及了,習已經控制軍權了
作者: markkao456 (MarvinKao)   2020-07-25 11:13:00
我竟然把廢文看完。到底支那關我們屁事

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