Re: [討論] 離岸風電是不是很穩定阿?

作者: hamasakiayu (ayumi)   2020-07-10 16:27:34
※ 引述《ulycess (ulycess)》之銘言:
: 我看完你的回答,我大膽下一個結論
: 你認為只有電證合一的綠電才是真綠電
請恕我很遺憾地告訴你
你如此大膽的結論
還是錯‧誤‧的
過往在鄰板發表不少文章可以佐證這點
我實在不是很理解你習慣性的去臆測
其意義在甚麼地方
上篇你所謂"我的問題"也是一樣狀況
但事實證明,你根本性的搞錯我想講的東西
不過事實上你提的想法
在台灣還真有人這樣認知
上一個喊真綠電的
是一個叫做瘋綠電的反核團體
說過去台電推出的綠電認購方案
輸給用戶的是混到火核的髒電
所以他們不屑申購
要求台電給人民選擇真綠電的機會
(但事實上你在你家上面蓋太陽能板,台電也沒反對啊)
我只是很單純的在說明現況是如何而已
因為事實上看到不少人到現在還搞錯
譬如我前面講的瘋綠電
而他們還能找到一些知名人士來背書哩
: 如果只是買綠電憑證只是贖罪卷而已
: 首先電證合一的好處是確保工廠用的都是綠電
: 但是缺點也很明顯,你不可能要求工廠先蓋綠電廠,才能蓋工廠
: 就像葡萄王也是re100成員,但是葡萄王稅後營利一年不到15億,有可能支撐綠電廠嗎?
: 綠電也有高度不穩定性,不可能工廠全部靠綠電,也必須靠髒電來維持穩定性
: 所以電證合一在現實世界是不可能存在的制度
寫之前那篇文章時
還不小心看到有寫手撰文
說綠電直購才是未來的主流
也就是你所謂的電證合一
想想也滿有趣的
另外我當時在鄰板跟別人筆戰
有沒有可能100%綠電時(當時是亞格布森來台高唱台灣也可以全綠能)
我就在跟對方說
綠能不穩定的特性需要中尖載來調度
結果對方跟我說
只要大量蓋,用力蓋,一直蓋
蓋到綠電發電量遠遠大於全台實際用電量
譬如年產四千億度電
就不需要中尖載來調度
講的好有道理啊,我瞬間不知道該怎麼反駁
瞬間發電太多棄電就好了
且發電量遠大於用電量,也不會有瞬間發電下降太多的問題
感覺真簡單
真希望你當時也能來加入戰局幫我一把
: 既然現實中不可能做到,你批評電證分離制度是贖罪卷幹嘛
: 所以為什麼要採電證分離,就是因為電證合一辦不到阿
: 你這點搞不懂,講再多都是白提
所謂的企業社會責任
很大程度就是贖罪劵的概念啊
也不僅僅限於綠電憑證而已
一堆企業平常破壞生態太多
但同時賺了很多錢
就回饋一下社會
譬如種種樹,蓋蓋路啥的
我本來不知道你為什麼要寫了一大篇
且內文並不是反駁我的說法
結果搞半天
就是因為我用了贖罪券三字?
早說嘛
你推文就好
為了照顧你的觀感,我是願意改的
也節省了我們雙方時間不是嗎?
作者: mynumber55 (morehair)   2020-07-10 16:41:00
沒用就不能賣你在共三小
作者: ReiFan (說好的秒速5公分呢?)   2020-07-10 16:54:00
基本上我覺得h大跟u大各自的文章都很有內容我都受益匪淺,只是兩位各自想闡述的要點不同
作者: timeriver235 (雨季)   2020-07-10 16:55:00
綠能投入電網1億萬度,台電就能在其他地方少發1億度
作者: ReiFan (說好的秒速5公分呢?)   2020-07-10 16:57:00
從我的角度來替原題:[台積電包風場]下小結的話這對台積電是好買賣 綠電憑證穩定入手提升國際競爭力但也需注意 台灣目前電力結構下是沒有綠電直供
作者: timeriver235 (雨季)   2020-07-10 17:00:00
而且今年開放民營直接賣綠電給工廠所以根本不是賣憑證
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2020-07-10 17:07:00
阿就沒幾個民人要買貴的綠電 只好塞給工廠買啊願意用一度十元綠電的舉手我看看我先說 我要用便宜的核電.
作者: redlance (紅~)   2020-07-10 17:12:00
只要有發綠電就好,搞直供是要搞死誰,
作者: ReiFan (說好的秒速5公分呢?)   2020-07-10 17:13:00
光是"直供才是綠電"v.s."不直供沒關係先養大綠電就好"這就很能讓議題偏掉了
作者: timeriver235 (雨季)   2020-07-10 19:48:00
直供才是綠電根本胡扯難道火力發電並進去電網,就不算火力了嗎再來憑證只是一個仲介跟風力廠商直接購買額度就是不經過仲介的意思
作者: donkilu (donkilu)   2020-07-10 23:18:00
你們兩個過招的點真的很妙XDhama的意思應該是綠電可以買贖罪券 不要躁進uly大的意思 歐美逐漸要求在地化 還是要快我是覺得這種未來猜想也沒人說的準

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