1.新聞網址︰
https://udn.com/news/story/7323/4681858
2.新聞來源︰
udn
3.新聞內容︰
為了推廣大眾運輸，雙北合推1280月票，不過台北市長柯文哲今指出，有人搭捷運坐到1
萬元並要求相關局處調查軌跡。新北交通局長鍾鳴時指出，有了解個案，但目前沒有討論
使用限制，還是鼓勵民眾多搭乘大眾運輸工具。
鍾鳴時說，民眾使用1280月票搭乘大眾運輸工具，確實有個位數案例，搭乘金額較高者，
但也無法要求個案補繳錢，因為也有購買月票的民眾未超過1280元，這部分也沒有退錢。
至於1280月票是否納入共享機車，鍾鳴時表示，月票是鼓勵民眾搭乘大眾運數工具，共享
機車雖然用租的，但也比較屬於個人運具，因此無法納入1280元的補助範圍。
鍾鳴時指出，共享機車目前未納入公共運輸系統，若未來以加價購方式，是採用合作聯盟
，這部分可以討論，採多元互利方式進行。
4.附註、心得、想法︰
月票機制確實也算是鼓勵民眾多使用大眾運輸
若月票當月使用超過萬元
換個角度想也算是成功推廣民眾使用大眾運輸
是個成功的政策

就說了，是bug就繼續用，用到主管機關要改，不改就繼續用…

你主打吃到飽本來就不該有限制好嗎?BUG什麼屁

出發點本來就不該把盈利擺第一

就像電信業者不敢說要懲罰"異常使用"的人，那就要吞啊

到底有啥好討論的 都說個位數的人了這些人少搭 營運成本會變少嗎

使用量大的要抓出來搶錢, 那用不到1280的要不要退錢

主打這種東西要說不想盈利也是不可能的啦，只是你敢推就要把後續效應想好啊

新聞是說異常使用超支的費用政府還是要撥預算去攤 目前只是想了解為何有這種使用異常 好奇就這樣 暫時不會有任何更改規則畢竟是極端少數例子看到好奇而已

高下立判

我記得新聞就有講不會為了少數極端個案改，怎麼到現在還有人在高潮？

因為CF先高潮啊。中華說要查吃到飽極端個案還不是被罵

敢端出來就得吞阿,要追所謂異常的,那沒用完要不要退?

反觀阿北把人當賊的氣度

柯P要查1280搭到破萬者軌跡 學者：https://tinyurl.com/ycfewpff

追異常本來就很正常，使用條款有寫不得多人共用。

真的是高下立判 趕辦吃到飽活動就不應該限制阿

你如果不是多人共用怕人家查？

但若是多人共用的狀況那就另當別論了

因為柯P說要查3000+ 不過柯韓糞會無視

問題你市長帶頭講就有警告意味啊，不然菸皇可以說下次我們來查查有誰沒投我們民進黨的，哎呀只是開玩笑啦，這種話嗎？而且他現在要查的是3千以上的，請問這是極端情形嗎？

3000以上案例也是少數，有統計數量出來了好嗎。

所以是極端案例嗎？

32萬人裡面大概就4000人左右，夠不夠極端？你的極端定義是什麼？就1%多一點的人數吃到3000以上。這夠不夠極端？我是覺得夠了，阿就查一查狀況也有人能崩潰。比喻還爛的要死，投票是法律規定要不計名不公開不能查，票卷的使用軌跡是有嗎？

不是說就查使用軌跡而已

用吃到飽比喻可以嘛，拿那一家吃到飽不跟你點人頭的出來。

笑死人1280坐到3000就叫極端，有夠柯學的。護航爛的要死可以再練練嗎？首長本來就不適合帶頭說這種有警告意味的話，你愛合理化也無所謂，但人家數據就把你臉打爆而已啊。

笑死32萬人裡的4000人不夠極端，有夠綠腦的。對啊柯就嘴賤啊，可是你要亂牽扯人家數據就是打爆你臉啊。

如果1280你坐到1萬當然是極端啊，看不懂中文你要先說

還在1280坐到3000極不極端，極端不是看錢是看有多少比例的人用到這程度好嗎。看不懂統計上的「極端」是什麼意義你要講，如果中文連小學程度都沒有建議你回幼稚園。32萬人裡只有1%左右的人到達這個程度算不算極端，這才是重點。

因為黑黑說你不能討論極端值你就不能

怎麼會拿餐廳吃到飽比較？

台灣成年人身高超過190也是統計上不到2%很極端啦，然後就有人要扯身高超過220才叫極端，笑死。比喻餐廳吃到飽問那個會上PTT的議員啊。

請問文章裡有提到1萬元？

……新聞第一段不就是了？

大家是第一天知道1280能搭超過1萬元嗎？如果不是，那現在是在檢討什麼？

站在市府角度無論如何都要研究看看這種案例是不是正常使用有沒有可能變成常態吧。講真的重度使用3000還算可能範圍，10000是扯了點。

扯多人共用更奇怪，柯文哲舉的案例可是快遞耶

柯蠢啊。實際上1280條款唯一禁止的就是多人使用。

預想就是單人使用不該破萬的樣子，問題是這在規劃初期不就該知道可能會有這種狀況了？常態分佈的數據，必然有極端現象本來就是正常的。

沒有多人使用的話要當快遞你也不能怎樣，何況根本不可能做快遞。如果用生產觀念來說常態分佈的極端案例是要想辦法防堵排除的。所以「如何產生極端案例」無論如何都是需要研究的。不能說極端一定存在就不研究不檢討。這次的案例你只能說「如果使用方式合理他搭到20000你也不能怎樣」，反過來說也是得探討是不是不合理的使用方式讓他變成極端案例。

就生產觀念，這種萬分之一的極端案例，還花成本去研究、排除。這是只有冗員太多的單位能做的事

不對 研究本來就該做 只是後續處理得看這個特例有沒有

政府沒規定不行

必要花成本去針對防堵而已如果防堵的成本 >>> 特例存在的成本 那就不需防堵

就生產觀念，管你是否萬分之一，如果發生被抓到你會發生巨大損失你就是要處理。大量生產上極端異常要不要處理是看「發生造成的損失有沒有比處理的成本高」，不是單說萬分之一就不用處理。實際上台灣一些高獲利的製造業甚至有的壓到千萬分之一以下的不良率。說難聽一點，這個年代還覺得極端異常狀況不用處理的製造業根本沒前途…、

這個案例怎麼造成巨大損失？

如果這個案例「可以被許多人複製」就會造成巨大損失。

唯一看到的是台北市可使用的人力很充裕

吃到飽還怕吃太多 笑死人

如果真的釐清下來只有極端少數人有辦法做到而且沒有違規，那就放給他們用了。

當然可複製呀，就每天搭車搭好搭滿然後呢

正常想像是無法複製啊。

以1280的使用就是搭車，怕人搭？

撇除沒事幹就在搭捷運到處逛這種狀況，上班族是哪個族群哪個會這樣超頻繁搭車？

現在研究的也是搭車軌跡，請問一個超會搭的個案是有什麼關係？

不就是研究這些個案的搭車軌跡嗎？

所以是怕人超會搭，怕他焦了？

從搭車軌跡分析不出原因才會進入下一段研究吧。怕變成「很多人都超會搭」。一般人所謂的常搭頂多一天四五趟吧。

你都忘了搭車的人的時間成本

但要到10000這平均一天要搭超過16趟，總是得研究是在幹嘛。是你忘了吧。

一般人要複製也要有那個時間成本才行

不就是因為這個搭車的人的時間成本讓這些案例看起來很詭異。正常不會有人花這些成本把票吃到10000以上。所以就更要釐清到底是在幹嘛。例如有人說可能在蒐集各捷運站章所以每站下車。這種就是合理使用。

1280功能就是搭車，能搭超過10000就不是一般人能複製的事

也符合目前資料說不是每個月都有人破萬的情況。所以說要釐清啊。原來是連釐清清楚說這是否合理都不準啊。就是因為這些案例看起來很奇特所以才要研究。如果不奇特還幹嘛研究？

準呀 人力很充裕，閒閒沒事做就去研究呀

這跟閒沒關係啊，本來就該研究。連這種研究都不做才叫怠忽職守。說到底捷運公司研究顧客的搭車軌跡統計大數據本來就是工作之一。

只是感到沒必要就是了，最後九成就研究出幾個超會搭的個案。

這些研究也會應用在如何放置廣告、設置商場這些事情上。所以這些研究本來就是必要的。如果遇到極端個案就不研究，這公司鐵定不會成功。

如我開始說的這種超會搭的個案，在規劃初期本來就該評估進去的

這種個案你自己都說正常人不會這樣搭，若初期就要考慮就是幹話了。現在叫你想像你都想像不出一個合理解釋說明為什麼有人這樣搭了。初期評估都說的好聽，以為初期評估有辦法包羅萬象就是鬼扯。

這議題是柯文哲質疑跟下令徹查的喔？完全沒交通局跟捷運公司的意見在裡面喔

交通局有啊。

萬元戶不是這個月才有，只是這個月柯文哲才注意到。過去交通局沒提不就表示專業人士認為是正常現象嗎？

出現這種萬元戶，我也認為正常呀

顯然整理數字出來的單位不是這麼想的。也不會有正常人覺得萬元這種搭法多正常。

想也知道統計數字是每月統計的，你認為這個月才有數據嗎沒有標準化的社會，別把不同於人當異常

想也知道統計數字沒有異常不會特別報給市長啊。有數據資料的社會，不要什麼都用我覺得正常來掩蓋。

如果整理數據的單位自己認為有異常的地方，還把數據丟出去，不提供研究報告，那個單位的主官可以換掉了可以討論資料正常異常，但「正常人」我聽的比較刺耳，有感而發而已，可忽略

你才知道公務員都是什麼程度喔……多數公務員沒有多少在外工作經驗，台北這種還算好的，更慘的是連異常發生都撞死的。裝*

1280不是才辦一二個月，超會搭也不是這一二個月才有，交通局如果也認為異常，開辦到現在都沒調查，還要等市長指示？這我覺得不行。不過我相信專業，所以我認爲交通局把這事的重要性放在很後面了。不過柯市長下令後就變急事就是了總之1280是柯的重要政績之一，多花點資源也是可以的

在沒違反使用規定情況下 能坐到一萬 甘五摳林如果查出來違反使用規定 那也沒啥好說的

2年了 現在才有問題? 根本就是因為半年政績失敗找碴

前面已經提了只有多人共用才違規。

交通局把重要性放很後面的話根本不會拿去開會講出來，醒醒。實際上目前也只知道不是每個月都有，是哪幾個月有你也不知道。

問題是柯市長要調查的是不是有人「送快遞」。

交通局擺明就不是查快遞，一直糾結快遞幹嘛。人家查的就是搭乘軌跡。能抓有問題的目前只有多人共用一項，如果不是多人共用當事人拿去送快遞是他自己蠢。

柯文哲：「相信專業」。 我相信交通局的專業，不會丟個自認為異常的數據出來而沒檢討報告。好好查吧，看會不會有那種最貴到達目的地的方法出來分享還是有短時間快速累積資費的方式大公開1280只有一個功能就是搭車，搭車的目的是移動，除此之外你得不到任何實質回饋。 調查軌跡最多就是使用行為研究，沒了

異常就該查不查才是怠惰

你知道ㄧ個人頻繁的移動、頻繁的進出站，然後呢？

套一句民眾黨說的話合法阿~不然你去修法阿~那後合法狀態下去查人家資料????

新北通勤仔不要寄生台北市資源好嗎

風向仔

高招