Re: [黑特] ECFA討論度好低:(

作者: m82 (消脂努力中)   2020-07-01 13:15:56
※ 引述《Sinreigensou (神靈幻想)》之銘言:
: 其實我比較好奇的是
: 既然免關稅這好處讓民進黨轉彎
: 那當初民進黨又怎麼帶風向讓全民反ECFA
: 難不成當時有什麼時空背景不同嗎?
: 當時馬英九的ECFA到底是不是對的
馬英九的ECFA是建立在美中蜜月期跟中國打算以商促統的基礎上
現在第一大基礎已經不存在了,以商促統又在總加速師手上失敗
92共識也成了歷史的一頁,那ECFA僅剩的功能便是台灣人跟中國民間方便賺錢
停不停的兩難不只台灣有,中國也有,乍看之下主動權在中國手上
但實際上是台灣潛在的籌碼多
中國兩難在於他不停,等於證明民進黨拒絕一中也可以跟中國做生意
中國停ECFA,反而幫台灣處理掉一些台美貿易協定的障礙(主要是中國貨的關稅問題)
而且會給美國國會逼迫白宮加速台美FTA的理由
最糟的結果就是廢了ECFA後台灣更親美,而且造成的經濟損失不足以扳倒民進黨執政
等於幫助台灣脫華入世
何況蔡英文兩次選舉的主軸都是維持現狀(status quo),對ECFA存廢沒有任何承諾
只有天真的柯韓譚星粉會以為這個東西能拿來提款
: → a4302f: 92共識就是錯了 更不用說半分鐘想推服貿 貨貿 想洗白馬? 07/01 12:43
: 那你繼續用ECFA幹嘛
: ※ 編輯: Sinreigensou (223.137.190.96 臺灣), 07/01/2020 12:45:33
能賺錢就留著,反正中國拿ECFA促統已經失敗了
: → slive: 貨貿關稅問題,服貿打包通過,不出10年就變香港了 07/01 12:51
: 那民進黨繼續吃糖衣毒藥不是?
: 早收清單就是九二共識前提下的產物
: ※ 編輯: Sinreigensou (223.137.190.96 臺灣), 07/01/2020 12:52:53
那中國還不快廢?
作者: want150 (張氏的大號令)   2020-07-01 13:16:00
正論 推
作者: astrayzip   2020-07-01 13:17:00
反串給推
作者: tigerzz3 (CC)   2020-07-01 13:18:00
其實現在是中國比較需要ECFA吧...y
作者: superRKO (朋友最重要)   2020-07-01 13:18:00
蔡英文:民進黨若執政將發動廢止ECFA公投 這是承諾ㄇ
作者: warchiefdodo (ming)   2020-07-01 13:19:00
其實就講時空背景不同就好 呵呵
作者: tigerzz3 (CC)   2020-07-01 13:19:00
講那種過去的來酸太低階了 都執政了還屌電中国 誰鳥啊ㄏ
作者: a96932000 (HILO-TES)   2020-07-01 13:19:00
好奇,這算不算一個ECFA,各自表述?
作者: gmoz ( This can't do that. )   2020-07-01 13:19:00
有夠馬後炮
作者: benqlove (benq)   2020-07-01 13:19:00
斷掉也無傷大雅,只是不想背鍋而已
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-07-01 13:20:00
馬是要整套全部簽完兩邊經濟完全結合,蔡的是要停在部份貨品關稅優惠這邊而已,然後實際上是每年差一百多億而已,我覺得沒差到多嚴重去
作者: arceus   2020-07-01 13:20:00
對ECFA存廢沒有任何承諾? 反串給推
作者: WTF55665566 (來亂的)   2020-07-01 13:21:00
這篇分析的很合理 比起洗文仔只會跳針嘴台灣有料多了
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-07-01 13:21:00
如果台灣少個一百億就會倒掉,那也沒救了,中國可以準備直接攻台接收比較快XD
作者: arceus   2020-07-01 13:22:00
中國比較需要結果我方一直發聲求別斷 當初蔡是全部反還說要公投 就說了這議題太過一面倒 越護航只會越出糗
作者: elainakuo (黑黑)   2020-07-01 13:23:00
就是這樣
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-07-01 13:24:00
那如果是台灣這邊一直求別斷,又不承認九二共識,中國應該要斷掉讓台灣痛苦到死啊XD 下次自然就會換國民黨執政了不是嗎?
作者: aegis43210 (宇宙)   2020-07-01 13:25:00
呵,無傷大雅
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-07-01 13:26:00
只怕這一百多億真的斷了,會像丟進池子的石頭一樣,噗通幾聲後就沒了,那到時候可是不一樣的情形
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠)   2020-07-01 13:26:00
老實說ECFA簽的其實也沒多好 但聊勝於無
作者: a96932000 (HILO-TES)   2020-07-01 13:26:00
哪個好事媒體跑去問中共關於DPP不放棄ECFA的看法,中共會不會反過來說,DPP終究是支持有一中的有92的ECFA...之類的bla~bla~
作者: aegis43210 (宇宙)   2020-07-01 13:26:00
重點還是cptpp啦,如果ecfa斷了,cptpp又進不去,產業就真的要空洞化了
作者: arceus   2020-07-01 13:27:00
中國不知 但蔡很明顯有說過要斷 為何現在不斷 想閃?
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-07-01 13:27:00
就每年差一百億啦,而且還沒算到台灣優惠給中國的部份,數據都有,但是很少人提數據,不知道為什麼?
作者: aegis43210 (宇宙)   2020-07-01 13:28:00
綠粉覺得斷了最好的前提是能加入cptpp
作者: a96932000 (HILO-TES)   2020-07-01 13:28:00
相信台灣同胞也深刻的了解一中/92的事實~之類的
作者: TheoEpstein (Cubs)   2020-07-01 13:28:00
推一下
作者: arceus   2020-07-01 13:28:00
還是你們想用"不承認92"一招用到底 黑轉白 白變更白
作者: aegis43210 (宇宙)   2020-07-01 13:29:00
一百億是那來的數字?
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-07-01 13:29:00
當初中韓簽fta就在恐嚇台灣空洞化,現在又是台灣空洞化,是要空洞幾次XD
作者: ppc ( )   2020-07-01 13:29:00
這篇中肯
作者: rogudan (海克特)   2020-07-01 13:30:00
政黑優質好文
作者: a96932000 (HILO-TES)   2020-07-01 13:30:00
不過我相信即使這樣被中共口頭吃豆腐,DPP這灣終究還是灣的過去~反正對內就繼續說這是沒有一中92的ECFA,是中共不敢斷,本身只吃糖衣就行了
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-07-01 13:30:00
你去搜尋一下新聞就有了,每年就是一百多億然後當初吹很大的什麼虱目魚,只有前幾年有賣而已,後面就跌到跟屎一樣
作者: aegis43210 (宇宙)   2020-07-01 13:31:00
我不知道是誰在講中韓FTA台灣會空洞化,不過ecfa算有幫到傳統產業
作者: arceus   2020-07-01 13:32:00
乖乖公投就沒事了 現在這種跪法 底下的怎麼護航都沒得救
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-07-01 13:32:00
國民黨當初都還有做中韓fta的電視廣告耶XD
作者: aegis43210 (宇宙)   2020-07-01 13:32:00
哦,你是講每年,那差不多
作者: chitosalen (別再來了 Orz........)   2020-07-01 13:32:00
要斷簡單阿 叫中國斷不就好了 ==
作者: aegis43210 (宇宙)   2020-07-01 13:33:00
誰理國民黨,我只單純講ecfa
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2020-07-01 13:34:00
維持現狀這種新手都沒有疑慮的詞,還要打個(status
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-07-01 13:34:00
是你要講空洞化的,這就國民黨當初的論調
作者: HRyan (Ryan)   2020-07-01 13:35:00
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2020-07-01 13:35:00
超級外行人在那邊現寶哈哈哈哈哈哈哈幹 status quo
作者: lazycat5 (phoenix)   2020-07-01 13:35:00
你寫這麼好,洗文仔感覺難過
作者: aegis43210 (宇宙)   2020-07-01 13:36:00
台美fta請看美國商會對台灣提出的建言,有達到才有機會,然後等拜登上台也難說空洞化是中性詞,是你又在給人戴帽子了
作者: bloodyiris (鬼)   2020-07-01 13:37:00
時空背景不同聽起來很酸但是事實
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-07-01 13:38:00
我戴什麼帽子?XD
作者: aegis43210 (宇宙)   2020-07-01 13:39:00
誰理你戴什麼帽子,綠色的也沒差
作者: zeuswell (zeuswell)   2020-07-01 13:39:00
時空背景不同》萬用
作者: akway (生活就是要快樂)   2020-07-01 13:41:00
ECFA現在是中國逃避美國關稅手段 跟美國買太貴 拼命跟台灣買東西
作者: arceus   2020-07-01 13:41:00
當初為了反ecfa還辦遊行,辯論 真的別再出糗了
作者: DH0617 (一隻有點虛胖的小肥柴)   2020-07-01 13:43:00
樓上“那個已經沒用了”
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-07-01 13:43:00
出糗的不是剛去攻佔立院那群嗎XD
作者: jorden (William)   2020-07-01 13:44:00
中共比台灣更需要ECFA 而且不用綁定一國兩制
作者: arceus   2020-07-01 13:45:00
嗯 還有更糗的撤回刪除統一
作者: shivent   2020-07-01 13:46:00
DPP不排除統一 XDDD
作者: brennen (kofola)   2020-07-01 13:49:00
中韓FTA韓國都沒佔到便宜了,ECFA規模小,農漁產品產值不大,真正有影響的電子零組件,中國不能不買。沒了ECFA,中國還比較傷。
作者: HAUNTEDHYDE (NANO HERO)   2020-07-01 13:50:00
這是甚麼扭曲的文還一堆人覺得好lol 阿就對中依存度此時多高?新南向又失敗,在這種局面下根本停不了這種失敗的局面不得不續簽還一堆人覺得好棒棒
作者: thegame09305 (幼蟲吃木屑)   2020-07-01 13:52:00
蔡英文就是在逼中共自廢武功,跟想分手但是又不擔罵名所以就冷戰的臭婊子很像,幹的好
作者: HAUNTEDHYDE (NANO HERO)   2020-07-01 13:52:00
還甚麼中國比較傷? 這種金額那隻肥熊會看在眼裡?本來對他們來說就是政治成分大於經濟的東西他是統戰手段之一耶,惠台政策耶
作者: thegame09305 (幼蟲吃木屑)   2020-07-01 13:54:00
不看在眼裡?蔡反對92共識怎麼不馬上廢
作者: frozenmoon (劉備傳正式出版)   2020-07-01 13:54:00
推 說得沒錯
作者: HAUNTEDHYDE (NANO HERO)   2020-07-01 13:54:00
我說肥熊是指習維尼好嗎
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-07-01 13:55:00
中國比較傷的是政治層面,這種金額對兩邊來說都沒傷到哪裡去啊XD
作者: younggrass (嫩草)   2020-07-01 13:55:00
10年來根本無感 順勢停掉算了
作者: HAUNTEDHYDE (NANO HERO)   2020-07-01 13:55:00
當時就是覺得糖衣毒藥啊!!!大家都覺得是統戰手段好嗎
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-07-01 13:56:00
對中國最傷的就是,如果撤掉ecfa,台灣人發現生活照舊沒影響,那他們幾乎這20年都白玩了XD
作者: HAUNTEDHYDE (NANO HERO)   2020-07-01 13:57:00
蔡推新南向是好意我推,但明顯失敗,就不要洗甚麼
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-07-01 13:57:00
中美貿易戰開打後台灣工業區是搶地搶員工 還空洞化 笑死
作者: arceus   2020-07-01 13:57:00
沒傷到哪去? 這是在打臉偉哲今天的發言嗎
作者: frozenmoon (劉備傳正式出版)   2020-07-01 13:57:00
學者:ECFA若中止 對中國不見得有利https://money.udn.com/money/story/5612/4443195
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-07-01 13:58:00
只有這種要斷不斷的情形,還能恐嚇你如果斷了會怎樣才有影響力,要是真的斷了大家無感那就慘了XD
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-07-01 13:58:00
蔡不主動喊停是避免政治紛爭跟不主動挑釁
作者: thegame09305 (幼蟲吃木屑)   2020-07-01 13:58:00
DPP是要選舉的當然不想當會壞人得罪少數受益者,共產
作者: HAUNTEDHYDE (NANO HERO)   2020-07-01 13:58:00
MVP這樣說更應該撤啊!! 為什麼要續簽?
作者: frozenmoon (劉備傳正式出版)   2020-07-01 13:59:00
簡單說就是中台任一方都不想擔主動終止的負面效應
作者: dadidi (台南人)   2020-07-01 13:59:00
中國會不會傷那是另一回事 現在是在靠北為何DPP當初批KMT現在又不敢斷ECFA
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-07-01 13:59:00
數字就擺在那邊是實據,在這邊吵誰講了什麼話要幹嘛?
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-07-01 14:00:00
留著ECFA不主動斷是對中國釋出善意啊
作者: thegame09305 (幼蟲吃木屑)   2020-07-01 14:00:00
現在你們這些酸的人就是當初反對的理由,清清楚楚
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-07-01 14:01:00
你們自己說一百多億是要傷到哪去? 這次光武漢肺炎造成的各種社會成本早就幾千億以上了
作者: frozenmoon (劉備傳正式出版)   2020-07-01 14:01:00
你要靠北就去靠北阿 你靠北又不會被政府抓去關
作者: thegame09305 (幼蟲吃木屑)   2020-07-01 14:01:00
你們的用處就是用ECFA製造矛盾而已
作者: dadidi (台南人)   2020-07-01 14:01:00
整天拿著台灣價值高道德來打雙標 當初怎麼批現在就轉彎中華台北也是一個例子阿 你大DPP最會了 底下支持者也跟著錯亂轉彎但還是挺告告呢
作者: HAUNTEDHYDE (NANO HERO)   2020-07-01 14:01:00
傷不到台灣那為什麼DPP要堅持續簽?
作者: arceus   2020-07-01 14:02:00
我也不懂為何當初能鬧到遊行,辯論誓言要斷,執政就公投
作者: skyexers (g(y))   2020-07-01 14:02:00
感恩妙英 讚嘆妙英 ECFA現在是新時代的聖經
作者: frozenmoon (劉備傳正式出版)   2020-07-01 14:02:00
簡單說,橋他媽不是我蓋的,我幹嘛要自己去拆掉給人罵
作者: babyMclaren (test)   2020-07-01 14:02:00
時空背景不同之術
作者: thegame09305 (幼蟲吃木屑)   2020-07-01 14:02:00
我就說不爽你們也可以上街反對續簽,我會支持你
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-07-01 14:02:00
中國傷不傷 實質經濟影響也很小可忽略 都是政治層面影響
作者: jinx55123 (adid5512)   2020-07-01 14:03:00
說得對 小英應儘速簽下服貿及雙方免關稅條約
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-07-01 14:03:00
蔡當總統的政策風格就是這樣,你們要期待她瘋狂化開始抓狂一直停再來罵,慢慢等吧XD你們也可以上街遊行抗議她啊
作者: jinx55123 (adid5512)   2020-07-01 14:04:00
看政黑才知道原來ECFA這麼讚應該速速通過兩岸監督條例 及簽訂服貿
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2020-07-01 14:04:00
堅持續簽的不是板上的柯糞藍蛆嗎?一副不簽台灣就會垮的
作者: frozenmoon (劉備傳正式出版)   2020-07-01 14:04:00
蔡英文不是你們這些人一直在那邊挑釁就會被激的
作者: arceus   2020-07-01 14:04:00
別誤會了 對於這結果統派都很滿意 只是海水退潮該酸就酸
作者: frozenmoon (劉備傳正式出版)   2020-07-01 14:05:00
你們想要罵,八卦板很多篇,不差你再發一篇
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2020-07-01 14:05:00
拜託你們趕快去叫中國停掉ECFA 讓台灣窮死 這樣台灣會趕快想要跟中國統一了嗎?
作者: jinx55123 (adid5512)   2020-07-01 14:05:00
護航續簽的不是民進黨支持者嗎==
作者: arceus   2020-07-01 14:05:00
就跟撤回刪除統一一樣 統派個個都想比讚 但轉彎還是該酸
作者: ERT312 (312)   2020-07-01 14:07:00
推推
作者: HAUNTEDHYDE (NANO HERO)   2020-07-01 14:07:00
到現在DPP做了不少件統派會開心的事情好嗎
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2020-07-01 14:07:00
撤回刪統一案政黑討論度也很低,酸柯酸國民黨最行
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-07-01 14:08:00
當初鬧大是反服貿 就擱置至今 貨品大家沒意見
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2020-07-01 14:08:00
自己黨轉彎都能無視
作者: HAUNTEDHYDE (NANO HERO)   2020-07-01 14:08:00
兩岸監督條例呢?
作者: frameshift (動物園裡餵動物)   2020-07-01 14:08:00
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2020-07-01 14:10:00
而且中國不撤ECFA是因為,國民黨還在,只要下次國民黨贏就能繼續把ECFA完成,你以為是怕沒貿易?
作者: aegis43210 (宇宙)   2020-07-01 14:18:00
重點是cptpp,進去了,那ecfa有沒有都沒差
作者: vsbrm (vsbrm)   2020-07-01 14:20:00
傳說中的滾動式廢文
作者: loki08957 (Saw)   2020-07-01 14:21:00
ㄈㄢㄔㄨㄢ反串給推
作者: fromwilda (chupan)   2020-07-01 14:23:00
作者: jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)   2020-07-01 14:24:00
作者: j65p4m3 (DDU)   2020-07-01 14:42:00
滾動式反串?
作者: t340081231 (好多碎玻璃呀)   2020-07-01 14:45:00
反串的不錯 給推 時空背景不同之術用的不錯
作者: fxntdsxdr   2020-07-01 14:53:00
原來糖衣毒藥還能這麼解釋 真香
作者: hesashiaaron (aaron)   2020-07-01 14:55:00
反串給推
作者: fxntdsxdr   2020-07-01 14:59:00
作者: questionboy (問題男孩)   2020-07-01 14:59:00
明天到黨部上班
作者: gn00715334 (gn00715334)   2020-07-01 15:01:00
那什麼是糖衣?? 什麼是毒藥?? 可以說清楚嗎??廢文一篇當初還喊ECFA會掏空台灣 結果現在說成是站著賺???菸粉真噁!!!
作者: jeylove (別亂來)   2020-07-01 15:16:00
反正只要推給馬英九統一、馬英九買國就好,明明做一樣的事,Dpp 就是有台灣價值不一樣
作者: marknm   2020-07-01 15:16:00
ECFA現在變好香?變阿共求你別斷?那為何不給他死啊?
作者: pujipuji (噗嘰)   2020-07-01 15:17:00
作者: gn00715334 (gn00715334)   2020-07-01 15:20:00
菸粉快出來解釋ecfa掏空台灣什麼???????不要po了一篇廢文 結果解釋不出台灣什麼被掏空
作者: elainakuo (黑黑)   2020-07-01 15:33:00
農漁業都被偷走超多技術-.-
作者: REMEMBER13 (13)   2020-07-01 15:45:00
有種中國就斷阿!台灣人才不吃馬英九簽的東西
作者: gn00715334 (gn00715334)   2020-07-01 15:50:00
技術被偷還不斷?? 還是民進黨也是中共同路人???
作者: tenshouw (tenshouw)   2020-07-01 15:58:00
可以 中壢佛粉
作者: icetea1012 (東西…別…別K m+w,vg['Q)   2020-07-01 16:06:00
原來馬英九做的那麼棒喔
作者: wl355062 (微笑小獸獸)   2020-07-01 16:19:00
中共貨太多了,支持課稅充實國庫
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2020-07-01 16:37:00
push
作者: SiaSi (夏希亞)   2020-07-01 16:42:00
中肯 推
作者: momo3921d (數字版去多會腦殘)   2020-07-01 17:15:00
手槍打起來
作者: dacvoidneci (Don't lie to your soul)   2020-07-01 17:17:00
蔡最想中共斷啦 就看習近平有沒有這麼蠢了看起來是這麼蠢
作者: lnmp (統一獅總冠軍!!)   2020-07-01 18:28:00
中國比較需要ECFA?那我們還不趁機拿ECFA叫中國承認我們獨立?綠共繼續幻想洗腦都是別人要依賴我們而不是我們依賴他們啦
作者: fit   2020-07-01 19:09:00
綠營是真的很依賴老共和反綠人士的蠢腦,難怪綠營怎麼打都贏選舉拿來消費把你打趴,然後執政後還吃定你反對黨不敢喊停就像清理戰場撿到你們掉的槍,你們還要求對方不能拿來用一樣槍在人家手上,人家好處佔盡還可以嘴你一頓,吃定你了,懂嗎?
作者: gn00715334 (gn00715334)   2020-07-01 19:56:00
整篇根本唬爛 如果斷ecfa能更親美 那為啥蔡英文不斷??
作者: OoJudyoO (安康魚)   2020-07-01 20:14:00
中國更需要這個 少數跟台灣的牽扯
作者: gn00715334 (gn00715334)   2020-07-01 20:21:00
如果中國更需要 那趕快斷啊 助紂為虐???趕快斷 讓我們加入美國隊不好嗎?????
作者: bal3 (bal)   2020-07-01 20:41:00
本篇中肯按錯補推回

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