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有逐字稿 其實整場下來 柯P還是要保持公開透明精神
是不知道有怎麼改變 還有苗詢問的是研議案
柯也是保持開放的態度 不管是研議案或是正式案做通盤檢討
所以柯P還要把公開透明精神的精神再擴大
苗就直接打成 0.25套 莫名其妙
2020.06.15 柯文哲《柯P認同卡失效 但公開透明精神仍在 精進檢討》
苗博雅：
市長，你還記得你的柯P認同卡嗎？
柯文哲：
那個已經沒用了啦。
苗博雅：
蛤？等一下，那個已經沒用了什麼意思？
柯文哲：
柯P認同卡，你說2018選舉那一個是不是？
苗博雅：
所以不算了？
柯文哲：
不是啊那個好像…認同卡是這樣，那個就那一次選舉。現在是在問什麼題目？
苗博雅：
認同卡是這一次選舉嘛對不對，你連任的這一次選舉。
柯文哲：
對，2018。
苗博雅：
不是上一屆的政見，是這一任的政見？
柯文哲：
2018、2018、2018。
苗博雅：
認同卡裡面有一個，公開透明為原則，都審、都計、環評、文資，要開放旁聽錄音錄影、
網路直播供民眾參與，這個…現在這一條還有效嗎？還是…
柯文哲：
我跟你講喔，這四個一直都公開透明，現在問題是要不要擴大，最近我們正在府內開始在
展開那個討論了。
苗博雅：
好好，我先跟你談下一個問題。京華城又來跟我們台北市要容積了，市長你知道這件事嗎
？
柯文哲：
知道。
苗博雅：
知道吼，他之前392變560，560他現在要變678嘛對不對。然後現在呢，他在我們的都計…
在都市計劃委員會裡面有審議過了 (小編備註：是研議，非審議)，市長你知道嗎？
柯文哲：
不知道。
苗博雅：
不知道，結果呢我上網去看這個會議紀錄啊，你知道有多麼荒謬嗎？在這會議紀錄裡面，
他的發言紀錄，他的發言紀錄上面寫委員的名字，是寫委員1、委員2、委員3、委員4欸，
市長你覺得這合理嗎？
柯文哲：
問題是他有錄影他也沒有用啊，他都知道他是誰啊。
苗博雅：
錄影沒有放在網路上啊，市民看不到啊。所以我們議會開會，會議紀錄可以寫議員A、議
員B、議員甲乙丙丁嗎？這樣子的紀錄是對的嗎？
柯文哲：
來來來來...出來解釋，出來解釋...
苗博雅：
來，時間暫停。不好意思，請先自我介紹一下。
秘書：
我是都委會執行秘書 (苗博雅：是，來，請說)，跟議座報告，因為府裡面有規定，基於
保障委員發言的一個權利，所以在紀錄上是不會是揭露他的名字。
苗博雅：
好，來，市長啊，府她說她推給你耶，府裡面有規定耶，解釋一下。
柯文哲：
我們這不是錄音錄影嗎？你這個錄音錄影還委員1、委員2幹什麼？
苗博雅：
市長，要不要改善一下，你的公開透明，你的公開透明實際上落實…這樣子叫公開透明？
研考會：
議員好，我是研考會主委，跟議員報告，那剛好其實今天早上我們晨會也有討論到這件事
情，就是說我們現在在盤點，府級的總共...
苗博雅：
沒有沒有，等一下...我們不要一次把幾十個府級委員會都拉進來，我就問你這個都市計
畫委員會，都市計畫委員會不要網路直播的話，你會議紀錄可以這樣亂做嗎？
柯：這個不是都有錄音錄影嗎？
苗博雅：
你們先…等一下，你們先討論出來一個答案，你告訴我，到底是要改會議紀錄的方式，還
是要直播影音？
柯文哲：
有錄音錄影，為什麼要委員1、委員2，都知道是誰了？
苗博雅：
你錄音錄影本來就應該要公開上網啦，你沒上網結果你會議紀錄還這樣路人甲乙丙丁？
局處長：
是這樣啦，如果議員要求…我們內部的會議紀錄是人名都有。
苗博雅：
我知道你內部會議紀錄怎麼記我不管啦，現在是市民要看嘛，你京華城又來跟我們台北市
要容積了，裡面哪一個委員什麼看法這不用跟市民交代嗎？
局處長：
其實這個…我想我們執行秘書的意思是這個不能成案，它只是一個研議案，所以…
苗博雅：
所以我們不需要知道委員的看法是什麼？那我們市議會的各個委員會在討論的時候幹嘛公
開直播咧？
局處長：
真正的都市計畫案我認為我們會把委員的發言全紀錄是沒問題。
苗博雅：
所以你覺得在這個討論的時候委員不用為他自己的發言負責？
局處長：
不是，這個案比較特殊，這是一個研議案而已啦。
苗博雅：
所以研議案你會議紀錄公開上網，但是你不要告訴人家說這些話是誰講的？
局處長：
對。
苗博雅：
這是什麼道理？
局處長：
這不是真正都市計劃的研討案。
苗博雅：
這個不是私下討論吧，這是正式會議吧。
局處長：
正式會議但是…
苗博雅：
市長，你有沒有覺得怪怪的？
柯文哲：
為什麼還有研議案跟正式議案？你就乾脆說你閉門會議都不要算了？
苗博雅：
市長，我們市長智商157聽不懂啊？我智商沒有市長那麼高我也聽不懂，這到底是什麼態
度？柯P認同卡的承諾還算不算數？
柯文哲：
這個我們以前四大委員會是錄音錄影，這我非常清楚。
苗博雅：
錄音錄影但你沒有放上網嘛，所以現在市民只能看文字，結果他看文字的時候連名字，誰
發言誰講這個話都看不到。
柯文哲：
欸，這四個不是也直播嗎？
苗博雅：
沒有直播喔，這個都沒有直播，市長。
秘書：
跟議座報告，其實像文資委員會的委員…
苗博雅：
沒有你不要在浪費我時間了，我沒有在講文資委員會，我講A你跟我講B。
局處長：
這樣好了苗議員，那個下一次我們包括研議案我們都是全程公開，但是這個案裡面沒有真
正的成案，所以我們才這樣。
苗博雅：
那你怎麼樣，欸這已經是一個提案在報告了 (局處長：這個不是)，到底什麼叫真正成案
？等到確定了才叫真正成案嗎？
秘書：
跟議座報告這個不是審議案，是研議，一個過程而已。
苗博雅：
所以研議的過程大家不用公開透明？等到你們有決議了再來開公開透明，已經有決議了…
局處長：
這個不大可能什麼決議，它這個研議完以後，他還是「正式要提都委會」。
苗博雅：
所以你到時候在都委會…等到研議完之後
局處長：
都委會的時候我們會全程錄音錄影，然後會把文字逐字稿。
苗博雅：
沒關係啦，這個態度大家知道啊，就是柯P認同卡就是半套啦，現在打折到0.25套，這個
沒關係，你們回去再研議一下，因為再這樣繼續浪費下去我時間快被用完了。
柯文哲：
不會不會啦，這…所有這一些喔，我們回去處理啦...因為最近這個公開透明，這委員會
要到甚麼程度，這也是一個…我們把它寫成一個例子，我們回去通案檢討。