Re: [討論] 國民黨支持的到底是九二共識還是一中各表

作者: caelum (楊威利)   2020-05-25 00:53:23
中英發表很多聯合聲明,其中一份:
https://bit.ly/3ghYfuh
第一條:英國正式國號(政權)
the United Kingdom of Great Britain
and Northern Ireland;
中國正式國號(政權)
People’s Republic of China
第一條:英國國名
United Kingdom,縮寫 UK
中國國名
China
聯合聲明發布者
英國首相
the Rt Hon David Cameron MP, Prime
Minister of the United Kingdom of
Great Britain and Northern Ireland.
中國總理
H.E. Premier Li Keqiang of the State
Council of the People’s Republic of
China.
發個聯合聲明都用正式國號(政權),你
看過用British去簽約的嗎?1XX年前
中英南京條約,你可以去看看英國用
什麼國號簽約,和現在差一個字,少了
Northern,不過,正式國號還是改了。
歷史久一點的國家,有時會有很多政權
。還是你要說現在的伊莉莎白女王英國
,和維多利亞女王英國,不是同一個國
家?
※ 引述 《fordmvp (無名氏)》 之銘言: 
: 又一個鬼扯蛋的。 
: 古代沒有現代國家觀念。中國在歷史上是很多朝代的集合沒錯。
: 但到了現代中國是簡稱。 
: 中華民國才是國家。 
: https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E6%B0%91%E5%9C%8B 
: 中華民國是位於東亞的共和制國家,亞洲第一個受國際承認的民主共和國。自1912年成立
: 至1971年退出聯合國期間為國際承認的「中國」代表政權,現因實際控制領土及政治狀況
: 通稱「臺灣」[16],僅羅馬教廷等少數國家仍認其代表中國[17]。
: https://reurl.cc/Mv2E6m
: 我們所有對外簽約都是用中華民國的名義去簽約 
: 哪有人是用政權去簽約,當然是用國家。
作者: chiangdapang (蔣大胖)   2020-05-25 01:33:00
伊莉沙白女王(一世)是多鐸王朝,維多利亞女王是漢諾威王朝,然而國號都是英國,但是大明和大清的國號就不一樣囉(當然更嚴格的來說,多鐸王朝的時候沒有蘇格蘭和愛爾蘭)
作者: caelum (楊威利)   2020-05-25 01:55:00
英國國號,什麼時候是英國?幾年的事?現在的伊莉莎白女王,當然是二世。
作者: chiangdapang (蔣大胖)   2020-05-25 01:58:00
應該是1800年以前的事如果沒有牽涉到太大致領土範圍的話,法蘭西王國(Royaume de France)可以做為案例法蘭西王國共經歷了四個王朝,分別是卡佩王朝、瓦盧瓦王朝、波旁王朝及奧爾良王朝。東亞國號/王朝號有不同的系統,不能用歐洲的觀念看,越南也有類似的狀況,但有時也有改朝代名而不改國號的,而中原王朝則是國號等同王朝號
作者: caelum (楊威利)   2020-05-25 02:11:00
你說的如果是英格蘭王國,中世紀到300年前的事了。
作者: chiangdapang (蔣大胖)   2020-05-25 02:11:00
例如古越南的大瞿越有3個王朝(丁朝/前黎朝/李朝),大越有4個王朝(李朝/陳朝/後黎朝/莫朝),越南則有1個王朝(阮朝)其實近代與中華民國情況類似的就是義大利與德意志
作者: caelum (楊威利)   2020-05-25 02:15:00
中間也曾經短暫變成英格蘭聯邦
作者: chiangdapang (蔣大胖)   2020-05-25 02:19:00
德國20世紀有政體更迭和戰爭問題,義大利也是但是往前推,一個國號是普魯士王國,一個國號是薩丁尼亞王國
作者: caelum (楊威利)   2020-05-25 03:47:00
中國和義大利、德意志完全不一樣。中國很早就帝國化了。
作者: chiangdapang (蔣大胖)   2020-05-25 11:51:00
主要關鍵還是在於古典帝國不是近代民族國家中間是會經過痛苦漫長的演變和解體重組的,原有的宗藩關係,民族關係都要釐清,劃出適當的界線,而國共則是想跳過這個過程,直接把滿清這個征服王朝的帝國疆域+藩屬國全繼承到新建構的民族國家上,這行為不僅在現代會被視為侵略,在古代也會被認為無道失德的

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