Re: [討論] 實在不覺得中國未來發展會好

作者: kuopohung ((風之過客)在場的缺席)   2020-04-29 15:54:50
※ 引述《caelum (楊威利)》之銘言:
: 史盲。看到一些時間軸都搞不清楚的史盲
: ,在意氣風發的談歷史,我都覺得天橋底
: 下說書人,都能算司馬遷第二了。
: 1488年,迪亞士繞過非洲好望角。航海
: 前往遠東亞洲成為可能。
: 1492年,哥倫布發現美洲新大陸。西班
: 牙、葡萄牙開始殖民美洲。
: 1505年,葡萄牙殖民錫蘭(斯里蘭卡)。
: 1510年,葡萄牙殖民印度部份港口週邊
: ,合稱葡屬果阿。
: 1511年,葡萄牙殖民馬來半島,合稱葡
: 屬馬來亞。
: 1565年,西班牙殖民菲律賓,合稱西屬
: 菲律賓。
: 1602年,荷蘭殖民印尼,合稱荷屬東印
: 度。
: 1641年,荷蘭奪佔葡屬馬來亞。
: 科學革命(Scientific revolution),
: 第一階段:1543~1632年。
: 啟蒙運動(Enlightenment),又稱理性
: 時代(Age of Reason),
: 早期:1650~1750年。
:
: 所以,依照閣下的理論,1650年之前
: 西班牙、葡萄牙、荷蘭的美洲、亞洲殖
: 民,都是什麼?
: 還什麼科學革命、啟蒙運動之後,才能
: 殖民,歐洲才能崛起咧。閣下讀什麼平
: 行時空的歷史?
: 我這個時空,因為殖民及貿易獲利豐厚
: ,以及之前就獨佔東方貿易受益良多的
: 歐洲各國貴族,有錢能資助學術研究,
: 並支持宗教改革,科學革命及啟蒙運動
: 才能發展。
: 然後,才有了英國在荷蘭資本幫助下的
: 興起,之後英國才開始大舉向外殖民。
: 當時歐洲,一流國家:西班牙、法國、
: 荷蘭、奧地利。然後英國是,第五國,
: 二流國家中的第一名。
: 閣下倒果為因,違反歷史規則。
: 厲害啊厲害。我只有佩服啊佩服。
:  
西方強國興起的方式都是一樣的
1.改變看待世界的方式
2.建立解釋力更強的知識體系
3.改變生產方式
4.建立更有效率的生產方式
5.打敗舊的霸權成為新的霸權
1.文藝復興
14~17世紀
掌握知識話語權的是在義大利城邦
但掌握霸權的是西班牙葡萄牙兩國
改變了什麼?
真理由神掌握變為由人掌握
那個時代則是地理大發現
2.啟蒙運動
17~19世紀
知識話語權掌握在英國法國荷蘭三國手上,霸權也掌握在這三個國家
啟蒙運動強調兩個東西;理性與自由
改變了什麼?
真理能由簡單的公式掌握
而其中理性後來發展出科學,自由後來發展出資本主義
其中的理性主義和百科全書派主要在法國,經驗主義在英國
3.浪漫主義
19~20世紀
知識話語權掌握在日耳曼民族(後來的德意志帝國)手上,但霸權還是掌握在英法兩國手上
改變了什麼?
理性走到盡頭開始反思,並有感性批判理性的論述出現
4.二戰後
知識話語權掌握在美國手上,霸權也是
改變了什麼?
現代與後現代的論述的作法
這都跟資源沒什麼關係
就好比德國,根本也沒什麼殖民地,但依舊成為強國
而最早擁有殖民地的西葡兩國,到了十九世紀末幾乎都被搶光了
若要論殖民
西葡兩國殖民拉丁美洲是因為拉丁美洲原住民缺乏冶金技術,以及對於疾病的抵抗力太低
但對於奧斯曼土耳其以及中國則沒有明顯的優勢
有明顯的優勢是在啟蒙運動以後
之後的其他文明都看不到車尾燈了
作者: chiangdapang (蔣大胖)   2020-04-29 17:16:00
用姨學小觀點來看,西、葡拿到的大量財富、黃金,其實是腐化自己社會的毒素至於共產黨小粉紅教育的那一套,對經濟和歷史的分析是著重強調西方文明是建立在掠奪積累資本的觀點,而國民黨的歷史課本沒有講的那麼明,但其實也差不多所以阿姨強調的「輸出秩序」的那一套,小粉紅和知識藍是無法接受的,他們一直困在「大國稱霸就是單純的經濟與戰爭力量赤裸裸的對決」這一層面上

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