作者:
sunyeah ( 湯元嗎)
2020-04-28 19:04:30技術本來就可以作
花錢也是廠商在花也不是你在花 這真的實施 受益的也是人民阿
業者沒辦法馬上作 可以分階段作嘛
就不用整天在那邊擔心乳酪又被貪心的業者給偷走了
詳細施行細則再來談嘛
為什麼八卦的柯粉看到我提個北市可以領先全國要求業者作安全設備連線通報
要這麼生氣狂噓 台北還吹自己是智慧城市勒 連個線就要死人了喔?
因為柯文哲說不可行作不到就要噓嗎?
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2020-04-28 19:05:00哪篇?
作者:
wupaul (22222)
2020-04-28 19:05:00柯學價值不夠
推噓文系統表示：此人為1450蟑螂王子，不論內容就是噓
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2020-04-28 19:10:00CF已經否定特殊場所火災受信做安全通報嗎? 也太爛了吧
作者: saisai34 2020-04-28 19:12:00
消防局人力跟經費都不足以支撐基本上這種搞法等於把業者的責任轉嫁給消防局 操死消防員而已 不如弄個黑盒子 業者操作開關都有紀錄
消費者最倒霉吧？不能自行查察消防設備（不信你去玩看看）出事了政府說人民要自己遵守法律
作者: saisai34 2020-04-28 19:14:00
安檢檢查紀錄 有問題就重罰 累進費率 超過幾次累犯
作者:
wupaul (22222)
2020-04-28 19:14:00連線這個又沒很難，搞不懂欸！他可能覺得連線到健保局的系統比較簡單吧，有個人資料的連線反而覺得難
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2020-04-28 19:28:00柯文哲最近的表現真的很符合我當柯黑之後所期待的水準
作者:
zeuswell (zeuswell)
2020-04-28 19:35:00連線幾戶可以啊，100萬人都連不就忙到死？幾戶沒很難，100萬戶很簡單？
這個先進國家有沒有先例???國民黨鄭麗文有提耶，不看看別國怎麼作嗎
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2020-04-28 19:41:00請問 台北市有100萬家KTV嗎
作者:
zeuswell (zeuswell)
2020-04-28 19:46:00沒有啊，我也不是說100萬都ktv
安全連線不是很有科技感嗎 應該很符合柯的偏好才對啊
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2020-04-28 19:48:00哪些場所一定要消防受信總機 不難統計吧
只針對ktv 電影院應該有機會可以，但我不知道他説一百萬戶是什麼 如果太多消防可能負荷不了
作者:
akway (生活就是要快樂)
2020-04-28 19:55:00人家噓是因為你的id 不是你的內容
作者:
zeuswell (zeuswell)
2020-04-28 19:56:00我也是順他的100萬戶，又沒說針對娛樂場所不行
作者:
sunyeah ( 湯元嗎)
2020-04-28 19:56:00一百萬戶是柯文哲說的 不是我
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ(￣□￣||)a)
2020-04-28 19:57:00業者關掉的話也沒用吧
作者:
sunyeah ( 湯元嗎)
2020-04-28 19:57:00我只說那些娛樂場所關掉才能直接通報市府
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ(￣□￣||)a)
2020-04-28 19:58:00這有點像高裝檢啊 檢查時一切正常 實際上嘛.....台灣人還是很懂怎麼繞過去的
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2020-04-28 19:59:00最容易發生火災場所就是那些娛樂場所 又一堆愛抽菸的業者怕真的禁菸 生意受影響 所以便宜行事關消防結果就是外部成本被一般人去承擔 結果柯文哲說法訂了
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ(￣□￣||)a)
2020-04-28 20:00:00八卦板有篇好像是打火弟兄還是從事類似行業的鄉民發文說為什麼這些老闆喜歡關掉警報了
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2020-04-28 20:00:00人民有義務遵守 就結案 我真的不知道他現在這麼廢安全通報機制就是避免業者自行關閉設施 但柯說不用寧願繼續讓台北市民處在高度風險
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ(￣□￣||)a)
2020-04-28 20:02:00我覺得是可以做啦 不過老闆們還是會想方設法繞過去吧? 畢竟現在會關就是因為不想誤觸警報影響生意
作者:
zeuswell (zeuswell)
2020-04-28 20:03:00你是不是以為這很簡單啊，裝可以裝，但實際問題在現場營業
作者: ALL1217 (愛自慰麥仔茶) 2020-04-28 20:04:00
柯理念高科技的極限到販賣機而已啦 你這樣是想逼死誰
作者:
zeuswell (zeuswell)
2020-04-28 20:04:00這種事也不是只會台北有
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2020-04-28 20:04:00我是不是可以合理解釋 柯粉為了護航阿北 死多少人都不要
作者:
wupaul (22222)
2020-04-28 20:04:00有涉及公安的場所，這應該是很明確的定義吧!
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2020-04-28 20:05:00緊? 反正出事都業者的問題
作者:
wupaul (22222)
2020-04-28 20:05:00台北貴為首都，開創先例也合理吧! 販賣機台北就先使用了
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ(￣□￣||)a)
2020-04-28 20:06:00為什麼好好討論會變這麼扭曲啊....拿死傷者做文章?
作者:
zeuswell (zeuswell)
2020-04-28 20:07:00就愛腦補別人想法吧，笑死
作者:
wupaul (22222)
2020-04-28 20:07:00照柯文哲邏輯就是這樣啊，我有訂法律囉，不是政府的錯喔
作者:
zeuswell (zeuswell)
2020-04-28 20:08:00涉及公安的可以啊。但這次這種娛樂場所為何會長期關閉？有想過原因？
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ(￣□￣||)a)
2020-04-28 20:08:00嗯? 照法律來有什麼問題?
作者:
wupaul (22222)
2020-04-28 20:09:00官商勾結，執法單位不嚴厲執行! 就是這麼簡單
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ(￣□￣||)a)
2020-04-28 20:09:00像這種自行關掉的 本來就防不到吧...
作者:
zeuswell (zeuswell)
2020-04-28 20:09:00我是不知道他為何要講100萬戶，但前面那個不是回應偷施工的部分嗎
作者:
wupaul (22222)
2020-04-28 20:10:00格，現在就突然不合格了?
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ(￣□￣||)a)
2020-04-28 20:10:00就高裝檢啊 你來檢查時一切OK
作者:
zeuswell (zeuswell)
2020-04-28 20:11:00關一次停一次，如果適用全台，不知道大學生夜唱要去哪？可能陽春卡拉小吃店吧
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ(￣□￣||)a)
2020-04-28 20:11:00所以說最有效的還是突擊檢查吧只是有打火兄弟說明過難處了
作者:
wupaul (22222)
2020-04-28 20:11:00你一定沒聽今天的記者會，他們說1.3.5都會隨機抽樣檢查
作者:
xamous (一天死去一點)
2020-04-28 20:11:00感覺技術上不會比販賣機難
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ(￣□￣||)a)
2020-04-28 20:12:00所以就沒抽到啊....
作者:
wupaul (22222)
2020-04-28 20:12:00那是台北市政府的記者會講的喔，講成這樣有喔 4/22就是有抽到，
作者:
zeuswell (zeuswell)
2020-04-28 20:13:00我現在提的都是那套授信系統
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ(￣□￣||)a)
2020-04-28 20:13:00如果是在設備都有的情況下 只有開關警報器而已
作者:
wupaul (22222)
2020-04-28 20:13:00只是很剛好，抽到那家，然後細項再抽樣檢查，都可以合格
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2020-04-28 20:13:00現在的狀況就是沒有出事 沒有輿論壓力 就是便宜行事
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2020-04-28 20:14:00隨便罰罰 隨便檢查 你去KTV唱歌就是得承擔處在沒有消防
但現在問題是只有 ktv這種場所要嗎，舞廳，夜店這種風險不會比較低吧要不要連線?甚至是補習班
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ(￣□￣||)a)
2020-04-28 20:14:00真的要辦就像樓上說的 全部一起來
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ(￣□￣||)a)
2020-04-28 20:15:00畢竟火災也不會只挑KTV
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2020-04-28 20:15:00本來就是禁菸好嗎 哀
作者:
zeuswell (zeuswell)
2020-04-28 20:15:00你想討論那個？授信還是突襲檢查
作者:
wupaul (22222)
2020-04-28 20:15:00這樣也不會有100萬戶啦!
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2020-04-28 20:16:00各類場所都有消防檢查規定 先從有裝消防受信總機的開始
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ(￣□￣||)a)
2020-04-28 20:16:00所以說百萬家(前面不知哪來的數字)可能還算說少了
然後歐美日本有沒有類似這種東西當作範例參考?認真説檢查要突擊檢查才有用啦，這種預知還違規的代表平常要多混就有多混
作者:
zeuswell (zeuswell)
2020-04-28 20:17:00一般ktv很多還是有人會抽煙，這種場所一向很複雜，全台絕對不會只有台北這有問題，為何業者他們要關掉？
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2020-04-28 20:17:00我之前就建議過 跟保全主機連動 保全公司的管制中心24
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ(￣□￣||)a)
2020-04-28 20:18:00如果要說保障人民安全 那商辦大樓是不是也該連線一下
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2020-04-28 20:18:00小時再運作 只要有業者關設施 管制中心就打給緊急聯絡
作者:
zeuswell (zeuswell)
2020-04-28 20:18:00當然沒100萬戶那麼多，柯指的不會是ktv這種
作者:
wupaul (22222)
2020-04-28 20:19:00也不會到100萬啦!
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2020-04-28 20:19:00尤其很喜歡違規的那些場所 只為了應付的那種行業
作者:
zeuswell (zeuswell)
2020-04-28 20:20:00不然就裝吧，只要系統被關掉，就讓警政去稽查，也讓業
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2020-04-28 20:20:00商辦甚至本身就有樓管 根本不會去動消防 你當管委會吃素
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ(￣□￣||)a)
2020-04-28 20:21:00是指裝連線好嗎到時不裝又出事(雖然不希望) 不就變成防災破口
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2020-04-28 20:21:00我就問一句 到底還要不要把這種外部成本轉嫁其他人過去那麼多次死傷的 很多都是規規矩矩的一般老百姓
作者:
zeuswell (zeuswell)
2020-04-28 20:22:00不用，就裝啊。我講的是為何今天這種長期關閉的陋習會發生不就是這種地方出入複雜嗎
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2020-04-28 20:23:00因為業者的消防只為了應付檢查 而消防主管機關也是應付檢查
作者:
wupaul (22222)
2020-04-28 20:24:00就是執法不夠嚴阿，你有權力，你卻不使用阿! 然後說法律是
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2020-04-28 20:24:00出入複雜就可以不守法 這也是柯粉的基本態度?
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ(￣□￣||)a)
2020-04-28 20:25:00沒人說出入複雜就可以不守法吧 這哪門子的超譯......
作者:
zeuswell (zeuswell)
2020-04-28 20:25:00好可憐，理性時粉。
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2020-04-28 20:26:00上頭那位不是這意思? 要我理解現況就是自有其道理
作者:
zeuswell (zeuswell)
2020-04-28 20:27:00我講的是目前業者把這些東西關閉的原因，為什麼？出入複雜，想省事。我同意你說要裝啊
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2020-04-28 20:28:00誰不知道是陋習 就柯文哲不知道 不思改進反而叫已經習慣
其實室內本來就不能抽菸，因為抽菸把警報關掉真的是他媽的，坦白講罰則也是太輕了，業者偷雞也是罰個十幾萬，人家當然偷雞
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2020-04-28 20:29:00這種陋習的業者自己要守法 然後檢查再輕輕放過
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2020-04-28 20:31:00就說執法好了 業者都陋習那麼多年 為什麼沒有一家業者在火災前被檢查到停業 是不是檢查也都輕輕放過了?然後這次跟以前最大的不同 是他對很明顯的執法漏洞已經完全無動於衷 我肏你媽的起司有洞 你他媽腦子才有洞
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ(￣□￣||)a)
2020-04-28 20:34:00這種還是等報告出爐再說吧
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2020-04-28 20:36:00現在一堆消防設備都跟保全連動 你問我可行性你自己打去中興或新光等等保全公司營業處 問問看有沒有
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ(￣□￣||)a)
2020-04-28 20:37:00所以錢櫃沒跟保全公司連動嘛......?
作者:
wupaul (22222)
2020-04-28 20:37:0024小時管制服務中心，隨時監看信號有無異常，提升安全品質
作者:
sunyeah ( 湯元嗎)
2020-04-28 20:38:00技術都有 一堆柯粉以為是新東西 笑死
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ(￣□￣||)a)
2020-04-28 20:38:00有的話 那錢櫃關掉警報系統 保全應該有責任通報....?
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2020-04-28 20:39:00柯粉為了護航 有也要裝做沒有 阿北還帶風向到要裝100萬戶 你都不用回去問問 真的有裝消防受信的有沒有那麼多
作者:
wupaul (22222)
2020-04-28 20:39:000920 消防警報系統跟保全系統是不一樣的! 兩者沒有關聯
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2020-04-28 20:40:00有的話 做消防的都賺翻了 所以人失業都去做消防從業人員
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ(￣□￣||)a)
2020-04-28 20:40:00是有人說兩者連動欸...
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2020-04-28 20:41:00看起來都是為了護航業者 因為平常就是放水檢查了我就問 是要逼著他們做 還是以後繼續火災燒死人
作者:
wupaul (22222)
2020-04-28 20:41:00他是講有類似的技術! OK
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2020-04-28 20:42:00護航前 先想清楚 每個人都遇的到的 可能是自己 可能是認識的人因為官商勾結的公安事件死於非命
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ(￣□￣||)a)
2020-04-28 20:43:00所以整個關掉不就都沒用武之地...所以要裝就裝吧
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2020-04-28 20:43:00一堆地方公家機關的保全跟火災受信都有連動
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ(￣□￣||)a)
2020-04-28 20:44:00不過像這次事件中 導致老板關警報的原因不解決 老實說 可能還是很難避免
作者:
wupaul (22222)
2020-04-28 20:45:00還在關掉阿，關掉就發出緊急訊號，這樣講懂了嗎?
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ(￣□￣||)a)
2020-04-28 20:45:00嗯 可能你覺得老闆們都很老實吧
不然請時力議員提案北市府每天突襲檢查甲種營業場所並提案加重罰則的條例
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2020-04-28 20:46:00關掉 管制中心就發報 通知緊急聯絡人 也就是消防單位馬上可以過去稽查
作者:
wupaul (22222)
2020-04-28 20:46:0024小時管制服務中心，隨時監看信號有無異常，提升安全品
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ(￣□￣||)a)
2020-04-28 20:46:00我比較腹黑一點 把老闆們都想成像錢看齊
我是指私部門的消防跟公部門的連線 有嗎 有這種例子嗎
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ(￣□￣||)a)
2020-04-28 20:47:00都會照規矩來 不會鑽漏洞那今天這次事件大概不會發生吧
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2020-04-28 20:49:00不是跟公部門連線 而是通報機制
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ(￣□￣||)a)
2020-04-28 20:50:00我還去看了一下議事規則 實力議員在台北市人太少了要提可能有難度 所以還是別為難她們了*時力議員
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2020-04-28 20:51:00過往 針對業者的消防檢查都是定期跟抽檢 但現況就是業者裝了消防應付檢查 而檢查的也流於形式 就算有小罰也不怕 讓消防設施裝了等於沒裝這關時力甚麼事 柯文哲自己不想做 沒人逼的了他反正再死人 他政治生命也到盡頭
技術一定有，我也支持裝，罰則最好也加個十倍以上，然後勒令停業，幹不然辛苦抓到罰這點錢人家才理你
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ(￣□￣||)a)
2020-04-28 20:54:00順道一問 罰則可以提多高是地方決定還是立院修法啊?
作者: Doralice 2020-04-28 20:56:00
八卦版中國網友也這麼說，而且難得有一次我是認同的
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2020-04-28 20:57:00地方可以訂自治條例很多政策常常都是經濟發展跟公共安全拉扯後的結果
作者: Doralice 2020-04-28 20:58:00
業者自己關掉就政府段警鈴響起，沒事亂關會有罰則
作者:
larusa (最愛小熊寶貝)
2020-04-28 20:58:00死了人 與論想要公安 就稍微表現有重視 等風頭過了公安又不重要了
作者:
DendiQ (貔貅)
2020-04-28 20:59:00這種系統有用嗎？不是發個假訊號就好了？
作者: Doralice 2020-04-28 20:59:00
娛樂場所外大型補習班應該也要有，雖然補習班起火風險低但人口密度高
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ(￣□￣||)a)
2020-04-28 21:02:00真要說為了人民安全 真的是人口密度高的地方都該裝
台灣對公安真的很不重視 檢查流於形式 罰則又不痛不癢
作者: Doralice 2020-04-28 21:06:00
不要說業者，一般民眾的防災意識也很欠缺吧！ 為了自己方便放東西在逃生梯，打開/鎖住逃生門的社區也不少見吧
還有，之前燒死多人的衞爾康是餐廳，所以到底要連哪些真的是大問題
作者:
sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)
2020-04-28 23:20:00作者: wonlylove 2020-04-29 05:48:00
現在台灣城市公安建設，已經不如大陸了台灣才4百多萬戶，台北就佔1百萬戶嗎？？
作者: sno 2020-04-29 07:57:00
你有考慮過消防人員的人力問題嗎？