Re: [轉錄] 黃郁芬FB - 台灣向前行逐字稿

作者: antistar (反反反)   2020-04-27 21:34:07
※ 引述《larusa (最愛小熊寶貝)》之銘言:
: : 我想要強調的是,錢櫃的確是偷偷施工,在申請變更使用執照之後,它應該依照消防法申
: : 請消防防護計畫書,但是卻沒有依法送審,有 #嚴重的人為疏失。
: : 不肖業者如果要違法偷偷施工,自然不會想讓市府發現。但這並不代表,市府可以不用有
: : 把關機制來防範這種情況,也不代表市府不用盡全力加強事前的審核把關,讓這種事情不
: : 發生。畢竟,確保業者依照法律規定行事,就是政府的職責。
: :  
: : 台北市政府作為地方主管機關,應該 #依照權責做好把關。除了林森錢櫃KTV之外,有多
: : 少的施工現場,是同時營業又同時施工?到底有多少人得到建管處施工的核准之後, #沒
: : 有去送消防維護相關的計畫?市府 沒有任何一個環節及步驟可以去確認這麼重要的事項
: : ,甚至在4月22日發生火災前幾天的公共安全檢查中,消防局及建管處都有到現場,卻還
: : 是 #沒能發現「 #錢櫃沒送消防防護計畫」,這的確是柯文哲市長目前最迫切需要改善的
: : 盲點。
: :  
: : 遏止偷施工的方法,當然不是要求首長或公務員要未卜先知,而是盡可能的 #強化事前跨
: : 局處的連繫、 #補足事前審查的破網。
: :  
: : 如果說今天消防局與建管處的橫向連繫可以做好,消防局可以清楚知道此案的消防防護計
: : 畫還沒送審、不應讓此案施工,是不是就有機會防堵業者偷偷施工?是不是能夠阻止一樁
: : 憾事?
: : 噓 antistar: 發現沒防護計劃就不會有偷施工問題?有交防護計劃就不會 04/27 19:43
: : → antistar: 偷關消防系統?這傢伙可以加油嗎?有沒有實務經驗? 04/27 19:43
: : → antistar: 嘴炮誰不會,你們民意代表修法補洞修法重罰就好啦,幹就 04/27 19:44
: : → antistar: 沒人做啊 04/27 19:44
: : → antistar: 消防人力不足不會修法增加?還是都拿去大灑幣養樁腳了? 04/27 19:48
: : → antistar: 完全執政到底在幹嘛?時力在監督三小?完全抓不到重點 04/27 19:48
: : 柯粉 加油好嗎?
: : 現有機制存在漏洞就是SOP有問題
: : 柯CF是何許人也,SOP大師
: : 如果修一次SOP還有漏洞就修第二次
: : 嘴甚麼沒有實務經驗 你不要當柯粉當到把其他人都當白痴好嗎
: : 你他媽甚至施工期間就是應該停業才對啊 這不就是SOP訂定的方向之一
: : 請多加油 不然阿北快要倒了 你們又要換人寄生很麻煩的
: : 噓 antistar: 不從源頭修法有屁用?黃皮綠骨都這種智商?就告訴我為什 04/27 20:09
: : → antistar: 麼有了防護計劃交出去就不會偷關?你的實務經驗來說啊 04/27 20:09
: : 不會把消防訊號連動保全嗎?
: : 很簡單的實務操作 還是你對電子保全這塊不熟?
: : → antistar: 防護計畫是會生出金鐘罩還是自動警報? 04/27 20:11
: : → larusa: 我知道不少業者都有把消防受信總機訊號連接到保全主機 04/27 20:12
: : → larusa: 警報或訊號異常 保全管制中心都是第一時間知道 04/27 20:13
: : → antistar: 有防護計劃就無敵沒事?你有去過施工現場? 源頭法律不 04/27 20:13
: : → larusa: 只要告知管制中心發報要通知誰或甚麼單位就可以 04/27 20:13
: : → antistar: 修要修sop?等别縣市燒死人再修別縣市sop?這什麼邏輯? 04/27 20:13
: : → antistar: 這麼簡單的連動怎麼民代不修法去保護全台? 菸黨民代捨 04/27 20:15
: : → antistar: 不得罵? 04/27 20:15
: : → larusa: 不用轉移焦點 今天出事的就是台北市 先管好自己吧 04/27 20:15
: : → larusa: 有夠白癡的 你怎麼知道事情發生之後中央主管機關不會研議 04/27 20:16
: : → antistar: 快回答啦,為什麼交防護計畫就不會偷關? 為什麼就照你 04/27 20:16
: : → antistar: 講連動保全不修法全台都保護? 04/27 20:16
: : → larusa: 修法 但在此之前 台北市自己先想辦法補漏洞吧 04/27 20:16
: : → larusa: 你有橫向聯繫 有保全連動 偷關第一時間就是會被發現 04/27 20:17
: : → antistar: 柯黑大多智障的恆等式再次驗證 04/27 20:17
: : → larusa: 怎麼搞得好像你才是沒實務經驗 沒出過社會的那個人啊 04/27 20:17
: : → antistar: 這種保障全國性的本來就要源頭修法才能改善,智障柯黑以 04/27 20:19
: : 噓 lnmp: 那麼簡單有沒有哪個縣市先這麼做了阿?柯黑一定知道吼 04/27 20:19
: : → antistar: 為台北改sop就沒事了呢 04/27 20:19
: : 諸位可愛的柯粉 是不是以為地方自治法不存在了
: : 現在事情在台北市燒 北市府不會盡快擬定相關自治條例送審喔
: : 還在那邊中央十成 既然那麼廢 柯黨也別想著台北市要繼續執政了
: : → antistar: 保全連動這麼簡單的事完全執政4年都不會做?唐鳳呢? 04/27 20:20
: : → antistar: 防護計劃交出就不會有火災的論點還在等你回答耶,你出社 04/27 20:21
: : → antistar: 會的實務經驗??? 04/27 20:21
: : 反正台北市府要擺爛說我就是爛 我也是沒差
: : 時間到被換下來而已
: : 真不曉得柯粉是想幫柯黨護航還是希望他們趕緊下台
: : → antistar: 這議員一看就是沒什麼實務經驗在嘴一些不著邊際的東西, 04/27 20:23
: : → antistar: 智障柯黑還能護航真優秀 04/27 20:23
: : 噓 antistar: 答不出來就夾尾巴轉移話題?早就說了這議員根本不懂鬼扯 04/27 20:30
: : → antistar: ,智障柯黑偏要護航,全台灣都知道防護計畫只是應付用, 04/27 20:30
: : → antistar: 就白癡把這當寶以為有了就沒火災,要改善就從源頭修法撤 04/27 20:30
: : → antistar: 底改善,但柯黑還以為怪中央10成,柯黑大多智障的恆等式 04/27 20:30
: : → antistar: 再次驗證 04/27 20:30
: : 喔 所以你在指控柯文哲市府喜歡訂一些應付用的SOP嗎?
: : 還真是誠實啊 乖嘿
: : → antistar: 我在講如何撤底改善,就連你的天才想法連動保全也要修法 04/27 20:33
: : → antistar: 才能做到全台都保障,你還在鬼扯中央10成,真是優秀 04/27 20:33
: : → antistar: 柯黑真的都是一堆為反而反的智障 04/27 20:34
: : → larusa: 所以是不是SOP出了問題 怎麼發生在台北市的重大災害 04/27 20:34
: : → antistar: 你知道防護計畫是什麼法規定的嗎?可以繼續秀下限沒關係 04/27 20:34
: : → larusa: 台北市府好像受害者一樣 柯粉邏輯真好啊 04/27 20:34
: : → antistar: 是我在指控還是你在秀智商?柯黑 真棒 04/27 20:35
: : → antistar: 連防護計畫是什麼都不知你跟我講實務經驗?? 04/27 20:36
: : → larusa: 消防法 然後你要說甚麼 自己好好寫一篇 可以嗎 04/27 20:37
: : → antistar: 真佩服柯黑智商,連防護計畫都不知道也敢鬼扯 04/27 20:37
: : → larusa: 我只看到你抓著消防防護計畫 卻說不出個所以然來啊 04/27 20:38
: : → antistar: 你也知道是消防法,那你還說是台北市的sop,臉腫不腫? 04/27 20:39
: : → antistar: ? 04/27 20:39
: : 我就問 在中央主管機關尚未修法的狀況下
: : 台北市政府能不能把這個漏洞補起來 請回答
: : → larusa: 因為就你的理解 這個計畫只是應付用嘛 04/27 20:39
: : → antistar: 我就說這計畫只是應付用,就白癡議員以為交了就沒事,被 04/27 20:40
: : → antistar: 我打臉還有個同等級柯黑愛護航啊 04/27 20:40
: : → larusa: 這就是你的回答吧 OK 那我另外發一篇了 04/27 20:41
: 黃郁芬在問是不是可以補強這個機制
: 你在說防護計畫都是應付的
: 我說台北市自己能不能訂個SOP來加強
: 你說這中央的事情
: 好 那根據消防法施行細則
: 第 15 條
: 本法第十三條所稱消防防護計畫應包括下列事項:
: 一、自衛消防編組:員工在十人以上者,至少編組滅火班、通報班及避難
: 引導班;員工在五十人以上者,應增編安全防護班及救護班。
: 二、防火避難設施之自行檢查:每月至少檢查一次,檢查結果遇有缺失,
: 應報告管理權人立即改善。
: 三、消防安全設備之維護管理。
: 四、火災及其他災害發生時之滅火行動、通報聯絡及避難引導等。
: 五、滅火、通報及避難訓練之實施;每半年至少應舉辦一次,每次不得少
: 於四小時,並應事先通報當地消防機關。
: 六、防災應變之教育訓練。
: 七、用火、用電之監督管理。
: 八、防止縱火措施。
: 九、場所之位置圖、逃生避難圖及平面圖。
: 十、其他防災應變上之必要事項。
: 遇有增建、改建、修建、室內裝修施工時,應另定消防防護計畫,以監督
: 施工單位用火、用電情形。
: 我可不可以訂個辦法 請廠商將消防受信總機連線保全主機
: 只要管制中心監測到消防受信主機訊號異常即通報主管機關
: 請問台北市訂這個辦法 需要再經過中央修法嗎? 應該不用吧
: 如果消防受信主機訊號連動 是不是平時場所營業要偷關消防設施都做不到
: 結果柯粉就只是說 喔 計畫都是拿來應付的
: 柯CF有你們這種粉絲 也真是有夠悲哀
黃皮綠骨的柯黑再鬼扯沒關係
一開始這議員就說沒依法送審防護計畫書所以是嚴重的人為疏失
我笑這蠢蛋,防護計畫書是應付用的,實務上根本對消防沒屁用
要撤底改善就要從源頭修法才行
柯黑就說:我在指控柯文哲市府訂一些應付用的SOP!
被我打臉才改口說要台北市先補漏洞啦,我知道這是中央法規啦
我就問柯黑,要怎麼證明這白癡議員說的有防護計畫就不會偷關就不會失火
柯黑就扯東扯西不敢正面回答怎麼證明,還笑說我沒實務經驗
最後柯黑用他的實務經驗說消防系統連動保全就可以輕易做到了呢
哇塞
先不說消防跟保全是不同公司好了
你要硬性整合不就是要靠修法?還是回到我講的從源頭修法改
柯黑理解成我要中央負責10成,這下限沒人可比呢
再來消防連動保全這麼簡單的事怎麼完全執政4年都沒在做?
唐鳳智商180電腦天才怎麼想不到??
柯黑每次被我質問就夾尾巴扯東扯西就不敢面對問題
我都還沒嘴到這蠢議員提到消防員人力不足呢
人力不足不就是編名額編預算
再不然用公權力委託協助抽查也可以呀
這蠢議員連這也可以怪到柯
沒關係啦,反正柯P則發Q沒差,這版上還嫌少嗎?
我直接回柯黑的蠢問題啦
台北市修法要連動保全消防就是要中央法令授權
因為牽扯龐大的金錢負擔,沒母法授權不行啦,滿意了嗎?
換我直球問你啦,快回答我
1.為什麼有了防護計畫就覺得不會偷關不會發生火災?
2.為什麼以為防護計畫是台北市府訂的SOP?
3.為什麼消防連動保全這麼簡單的東西完執政4年做不到推不了?
4.為什麼消防連動保全這麼簡單唐鳳想不到不去推?他不在乎人命嗎?
5.從中央修法解決問題,為什麼你可以理解成是要中央10成責任?
難道只有台北市防護計畫是應付用,其它縣市都確實在做?哪來的自信?
6.為什麼覺得要全市消防連動保全這麼大的事不用母法授權就可以去做?
你連議會要訂都沒有直接要台北市去強制做耶
現在是法治國不是皇帝治國可以為所欲為耶!
讓我們再次來驗證: 柯黑大多智障的恆等式是否能成立! 嘻嘻
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2020-04-27 21:35:00
嗯嗯
作者: wupaul (22222)   2020-04-27 21:36:00
既然是應付用的,那些說違法施工的柯糞呢? 出來講啊違法在哪?建管處還核發許可證囉?有計畫就不會偷關? 白癡邏輯? 就是因為要關掉才有要防護計畫!前因後果搞清楚再來發文 很丟臉 懂嗎?
作者: stlinman   2020-04-27 21:42:00
你要體諒時代力量立委才3席,每次提案都被民進黨打槍!雖然台北市議會有2.5席至少台北市府不會每次都打槍提案!
作者: wupaul (22222)   2020-04-27 21:46:00
所以呢? 哈哈哈 文化部有採用那個爛建議嗎? 我等你打臉阿防護計畫就是要關掉,才要有防護計畫? 哪來偷關問題搞笑喔? 偷關,就已經關掉啦那先問你照一般狀況,要不要交防護計畫? 不關掉的情況
作者: larusa (最愛小熊寶貝)   2020-04-27 21:54:00
柯粉定調應付用的,沒繳沒差吧誰跟你說只能由中央訂,一堆自治條例幫你找了。
作者: wupaul (22222)   2020-04-27 22:00:00
一句應付用,交叉了事 真棒 這樣就以為回答道問題喔 搞笑?
作者: stlinman   2020-04-27 22:01:00
如果真心是為了國人好中央應該要做或是立院應該要提案。今天問題發生在台北市,所以爭論成這樣。本質問題要長遠
作者: wupaul (22222)   2020-04-27 22:03:00
本質上就是一個事件發生了,就備案,就可以防範災難,一句
作者: stlinman   2020-04-27 22:03:00
要解決還是要從中央下手。當然如有政治目的放給地方去吵
作者: stlinman   2020-04-27 22:04:00
以後受害還是全體國民。
作者: wupaul (22222)   2020-04-27 22:04:00
地方執行單位嚴謹一點,不是想說只是應付用,就可以降低這種事情了! 懂嗎?
作者: stlinman   2020-04-27 22:07:00
想解決"應付用"就要有刑責、罰則、檢舉...去防範有心人
作者: larusa (最愛小熊寶貝)   2020-04-27 22:08:00
要中央十成也沒關係,民眾黨也有黨團看會不會提案。另外扯什麼唐鳳,她管什麼業務你不懂嗎
作者: stlinman   2020-04-27 22:08:00
沒有配套的工具地方自治訂在多也沒屁用。所以還是要中央修法。
作者: wupaul (22222)   2020-04-27 22:09:00
修什麼法阿,要修哪條阿? 一直講中央修法,所以要改哪條?
作者: larusa (最愛小熊寶貝)   2020-04-27 22:09:00
呵欠,前一篇都找了一個地方自治條例告訴你地方政府有權給予公共安全要求相關業者提供必要的服務或設施了。
作者: wupaul (22222)   2020-04-27 22:11:00
快笑死,你這樣叫嚴謹? 看來你數學一定很差
作者: larusa (最愛小熊寶貝)   2020-04-27 22:11:00
不過跟你這種連法所應實施計畫都認為只是應付的人講法治,
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2020-04-27 22:12:00
民眾黨有立委耶
作者: wupaul (22222)   2020-04-27 22:26:00
https://i.imgur.com/rkNVh2S.jpg 下面就有,因為要關掉所以要有防護計畫,你忘記柯文哲講過什麼嗎? 法律不是裝飾用的
作者: larusa (最愛小熊寶貝)   2020-04-27 22:28:00
拜託,該不會還要幫你把自治條例擬好吧。是叫你補破網而已,柯粉很怕。什麼都中央十成那柯文哲就沒有繼續當市長的必要啦。柯文哲說的柯粉也不買單,那九成九是寄生的
作者: wupaul (22222)   2020-04-27 22:29:00
柯文哲:法律是給人民遵守的,不是給人民參考用的https://reurl.cc/vD0a8a 柯蘭經或柯語錄回去重看,比柯黑還不如,還是你才是柯黑?
作者: larusa (最愛小熊寶貝)   2020-04-27 22:36:00
我就好奇柯粉怎麼會說出那麼離譜的護航言論。不可能是真的柯粉吧

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