200114 POP搶先爆 朱學恆專訪賴香伶逐字稿-3
44:30-51:20
https://youtu.be/ennMLftMXK4
朱：剛剛網友其實有提到一件事情，就是接下來的四年，或是說，接下來的兩年到下一次
的市長選舉，也都好，總之這五個人，就你們，會是民眾黨唯一的門面，當然勉強再加一
個柯文哲。針對這種門面，跟這種......等於你們就是代表民眾黨的狀況，你們有沒有什
麼比較長遠的規劃？
賴：形式上，第一個在國會的表現一定是受大家要公評嘛，包括說我們自己在專案的負責
部分。如果我們進到幾個委員會，我們對哪些法案，哪一些重要的政策監督，包括財政治
理部分，要做出成績。第二個還是說，總體上，2022是一個選舉時間，2024也是個時間，
那這四年內如果說相對來講，剛剛提到的一個比較特別的關聯性，就是地方選舉跟地方議
題。
朱：尤其是議員喔，也就是我們講直接一點，你在兩年之內要生得出，嗯.....多少可能
估計一下，但是合理的數字應該是一百位。生的出一百位在六都選議員的民眾黨，你才能
夠談二零二四吧，如果你連這種人數都生不出來的話，就不要跟我講，什麼二零二四，大
家還是可以照孤身一人選總統，那不可能啦，你才五個立委，那個時候你還要去搶地區立
委，然後你議員也不夠。
賴：確實
朱：這個快速的黨派構成，有他的麻煩的地方。
賴：所以這五位來講，剛剛提到負責的選區好了，那我們當然是今天有稍微談了大概的方
向。第二個是在地方上，這次已經選過的這些不分區的候選人，還有再來呢，在之前也選
過議員，可能這次還可以再加入的人員。你剛剛講了一百位，我想，我們也要估計說，那
總體上，在哪個區......剛剛講投票比例比較高，作為重點，然後次的。
如果說以我們五位在戰力上面，當然就是說黨團辦公室能夠更cover的話，那我們有些人
還是要到地方去，協助他們。
朱：地區的選民服務的專業。
賴：當然當然。
朱：我個人這個.....就評論一下，妳不用回答。選後那天晚上，有看到說什麼郭董震怒
，要撤回高虹安啊等等。那我個人講白了，在我的角度來看，對不起我的邏輯就是，我看
政治，不聽小道消息，不聽內幕消息，譬如說我不會等下說，香伶啊我們加個line什麼，
沒有！我就是看所有的蛛絲馬跡來推測。我坦白講，那個消息看起來就是民眾黨放的，民
眾黨內部的某些人對於高虹安有意見，所以把....郭董有沒有聯絡，其實有聯絡，但有沒
有震怒呢？沒有震怒。但是這個消息就會走出來，成為很大的新聞，高虹安本人也否認，
但這個東西，我要濃縮成一個問題，就民眾黨現在有點鬆散，而且意志沒有大一統。當然
阿北會講說，啊～我們就是軟性政黨啊，我們就柔性政黨啊。但這樣子的政黨，在強敵環
伺的狀況下，不好生存，妳對於以後民眾黨對外溝通的方式，會不會有什麼想法？
賴：第一個還是剛剛講的，如果以選舉開票當天晚上，我們除了在第五席這個確認的程序
上，大家非常的七上八下，所以開票的過程可能就是，大家比較是，不叫鬆散，應該是說
在一個緊張的狀態。第二就是說，剛剛是不是有那樣的訊息，訊息是由誰透露出去，在混
亂當中，我也不敢說是不是就不是。接下來就應該是調整到另外一個狀態，第一個，團隊
就是團隊，五個人之間，大家就是應該要共同為剛剛講的目標邁進。五個人的責任分工、
角色分工，包括發言體系，都應該要立即建置。那第二個相對就是說，因為我們黨也沒有
很大嘛，所以黨跟黨團的互動模式就要零時差，甚至要能夠兼任，我相信這樣的問題也許
就會稍微解決。
朱：走到隔壁就解決了。
賴：是，這個我想就是您剛剛的提醒也對。前面的混亂的過程，包括我們海選的人，我們
這五個人之間，在這幾個月才比較更認識。那這就很考驗到，就是說一個柔性政黨，是不
是能夠這樣的柔性下去，不可能的，它必須要有剛性的部分。那剛性一個透過黨綱，就是
黨團的運作，所以黨團的，剛剛講，通過這個辦法。對我來講，我擔任這個角色，我也擔
心我自己不能控制其他的立委。所以這個我想，給我們時間學習，我們制定的規則，我們
就照遊戲規則，規則如果做得不好必須要換人，我們今天也講，這個召集人，我們一年一
任嘛，大家換人來做都可以的，而不是說變成你一個人一言堂。
朱：萬年總召。
賴：絕對不能一言堂， 我想我們會很審慎的去，對我自律，也對大家報告，我們還是會
建置我們的制度。
朱：妳看有網友講說，我今天可以收顧問費，但很抱歉，民眾黨就是窮，窮到根本也不可
能有顧問費。我覺得其實應該這樣講吧，四黨在立院裡面可以達到眾聲喧嘩，但能不能夠
產生更民主的協商，合縱連橫的話，目前看起來，因為有一黨過半了，比較無奈。那我也
必須要講了，不是因為我討厭民進黨，而是因為任何一黨過半的黨，在立院都會有獨大、
自滿的狀況。所以我們也期許就是，第一個、民眾黨，接下來可以小心的發展，就這五個
人喔，不能出任何問題，比如說有一個人站在路上被人家舔大腿(XDD)，這恐怕就有影響
。
再來就是，其實強敵環伺，環伺的原因是因為那些側翼的攻擊，擺明了就是想要打消你20
22年的議員機會，2024年的總統跟地區立委的機會，那他這麼早，你看四年前、兩年前就
開始打了，那民眾黨自己可能要想辦法團結。
第三個就像剛剛講的，我認為柔性政黨在戰亂時期很難生存，所以大家不要太天真，希望
在布拉格的那一位可以知道(賴大笑)。