來源：北市府網站
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歐洲參訪行近尾聲 柯文哲:如何在強敵旁維持自主性和獨立性 芬蘭及波羅的海三小國經
驗具啟發性
發布機關：臺北市政府秘書處媒體事務組
臺北市長柯文哲歐洲參訪行程進入尾聲，因此把握有限時間，於臺灣時間的20日下午密集
走訪芬蘭科技研究院(VTT)、Nokia公司及芬蘭長照機構Riistavuoren palvelukeskus及芬
蘭團隊（Team Finland），隨後前往赫爾辛基市政府，拜會赫爾辛基瓦 帕阿武里(Jan Va
paavuori)市長，並與赫爾辛基市政府團隊餐敘。
參訪完芬蘭科技研究院(VTT)，柯文哲有感而發的表示，芬蘭人口只有臺灣的四分之一，
但國土是臺灣的9倍大，是個地廣人稀的國家，因此芬蘭沒辦法用人口紅利和天然資源去
撐起來，被迫創新是它們唯一的出路，這點可以給臺灣一點啟發。尤其芬蘭的VTT看起來
很像臺灣的工研院，可是又不僅限於技術層面，而是能解決社會問題，VTT的組織架構值
得參考，他回國要再討論看看。
隨後，柯文哲前往Nokia進行企業參訪，由諾基亞企業事業部，全球公共事業與智慧城市
副總裁Suparno Banerjee以及臺灣諾基亞通信公司總經理劉明達親自接待。會中，Nokia
針對企業環境及5G發展進行簡報。柯文哲在簡報會中詢問5G的發展跟光纖網路的競爭，劉
明達回答說，要把5G做好，需要足夠的光纖網路，5G這個技術，是端到端的整合，除了新
型態無線傳輸（new radio）外，還得加上光纖網路才能成就真正大頻寬的需求。
劉明達舉例說，以前一個基地台出來的信號數據量，可能幾百MHz 頻寬或是1G的頻寬就夠
了，現在一個基地台出來的承載數據量需求，要25G這樣子的一個頻寬才夠，有時甚至要
更高40G，所以基地台出來以後都需要由光纖來支持，才能真正實現5G 超大頻寬的需求。
所以回到市長的提問，5G的確得搭配光纖網路傳輸的解決方案，才能真正實現5G帶來的好
處。
對於Nokia的參訪心得，柯文哲指出它曾經做手機很成功，後來因為沒跟上智慧型手機就
垮掉了，不過現在專注5G基礎建設，捲土重來，特別是在中美對抗之下，華為現在在自由
世界一定沒有市場，所以給Nokia一個很好的機會，重新復興。他認為Nokia是有機會，但
能否一定做得起來，並不確定，但參訪的過程中有些概念可以給臺北市參考，特別是臺北
市現在會找一個地方作為5G的試驗場域，這點倒是可以跟芬蘭合作，成為5G的試驗場。
總結這次歐洲出訪的心得，柯文哲強調，這次出訪歐洲有個目的，除了去布拉格簽訂姊妹
市外，突破臺灣這些年來在外交上老是吃鱉，贏回一城，這次到訪波羅的海三小國和芬蘭
，是在觀察一樣東西，因為這些國家都有很強大的敵人在旁邊，像芬蘭跟俄國開戰過，波
羅的海三小國也曾經被蘇聯佔領，一直到1991年才獨立，看這些國家如何在強敵的旁邊維
持自己的自主性和獨立性，可以給臺灣一些啟發，但他覺得還要再讀一讀書，想一想，整
理一下。
晚間，針對國民黨打算要60歲以上中常委全面退出，給年輕人機會，記者詢問市長認為年
紀可以解決問題嗎?柯文哲說，美國沒有65歲退休這種事情，重點不是年紀，重點是思維
，如果年輕的身體裝著一個陳舊的心靈，還不是一樣，所以他認為這樣是沒有意義的，用
年齡來分是很奇怪的事。
有關最新民調指出，蔡英文的滿意度高達57%，但游盈隆認為蔡總統如果仍接民進黨主席
恐怕會開始走下坡，市長怎麼看蔡總統的第二個任期有無跛腳可能?柯文哲說，有這有個
問題，第一個是游盈隆說如果蔡總統接黨主席會掉，那不接黨主席就不會掉嗎?第二點，
蔡總統都還沒做(第二任)就開始唱衰人家，這實在很奇怪。他認為是這樣，我們臺灣都是
永遠充滿驚奇的國家，所以看過韓國，再看過蔡總統過去一年的民調，他認為就是認真做
就好，很多東西現在好也沒有保證以後一定好，現在不好也沒有保證以後一定不好，所以
認真做就好，任何臆測都沒有意義。
至於臺灣民意基金會民調，有72%的臺灣民眾不再期待韓國瑜選總統，記者詢問韓國瑜未
來爭大位的希望是否沒了?柯文哲表示，臺灣真的進入極端政治，板塊移動太快，如果回
到一年前的這個時候來看現在，所以怎麼去預測未來4年後的事情，他覺得還是認真做好
今天該做的事情，給上天決定就好了。
對於外界關切市長出訪期間，民眾黨內部發生一堆問題，市長身為黨主席要如何處理黨內
的問題?還有蔡壁如現成為黨內箭靶，被要求退居第二線，市長怎麼看?柯文哲則回應，像
那種說沒問題的政黨，才是真的很奇怪；政治就是眾人之事，更何況是集眾人之事成為一
個政黨，吵吵鬧鬧有意見這反而是正常的，那些說完全沒有(問題)的，一定是被蓋住的，
民眾黨就是公開透明，有問題就討論。
柯文哲接著說，蔡壁如現在又沒有兼總召，又沒有兼副總召或黨團主任，那也沒有什麼第
一線、第二線的問題。他覺得是這樣啦，這種題目都無聊，不要理它就好。
?
有關郝龍斌表態參選國民黨主席，記者詢問市長認為這樣有辦法改革國民黨嗎?柯文哲表
示，國民黨的事情恐怕他們自己要想想看，重點不是年齡什麼的，而是他們內部要好好思
考。他是主張重複過去失敗經驗不容易成功，應該看能不能有創新的說法。他也提到，如
果2008年民進黨不是換蔡英文，他倒不覺得說民進黨有那麼快可以再復興起來，所以他還
是那句話，重複過去失敗經驗，不太容易成功。對於國民黨的事，他個人是沒有什麼意見
，他剛剛也講過，臺灣是個充滿驚奇的國家，所以有時候很多事情都很難講，只能事後才
知道，我們也只能當事後諸葛，現在要他預測臺灣的未來，他覺得很困難。
心得附註：
台北市長柯文哲在歐洲行程的末段抵達赫爾辛基並會晤赫爾辛基市長及參訪知名企業Noki
a，在參訪後發表了一些感想。