※ 引述《sean12345678 (風)》之銘言：
: ※ 引述《kapasky (偽卡巴斯基)》之銘言：
: : 雖然韓某人現在選不上了，但是我覺得該討論的還是要討論。
: : 台灣缺電是事實，如果要把核四弄回來的話燃料棒要重新訂購，很多東西又要啟封，因為
: : 這些東西在封存的過程之中是會過期損壞的，所以全部都必須重新搞。
: : 時間至少兩年以上，然後應該又要花1000億跑不掉。可是就算完成大概也只能供應全台灣
: : 3%。
: : 對了，還要說服那個侯友宜，他的態度已經反對的非常明顯了。不然核廢料沒有地方可以
: : 放。
: : 還有，不要再扯什麼新北市公投票數最高，那一個問題不是問核廢料要不要放在新北。
: 不可能。
: 蓋了20年的東西蓋到快完成時封存不運轉，
: 浪費了多少錢、人力，
: 還是運轉不起來。
: 今天就算國民黨贏2020，
: 依舊重啟不了。
: 反對的，敢跟你衝撞，
: 支持的，有相等的力道嗎？
: 要技術性干預，讓核四永遠運轉不了，
: 方法太多。
: 最好侯友宜全力公開支持。
: 不這樣幹，民進黨絕對“尊重”地方首長意見，
: 繼續拖延。
: 再者，
: 就算侯友宜同意，
: 不用人多，幾百個在核四抗議、衝撞，
: 誓死反對，
: 民進黨政府就技術性再議！
: 各種技術細節上以安全理由重新評估、招標，
: 誰會反對？
: 提出一些高標準做不到的要求，誰能反對？
: 提出一些經費控制卻招不到標的要求，誰反對？
: 安全不能打折，
: 經費不能太高，有錯嗎？
: 做不到啊，好，那就再努力研究。
: 這20幾年來不是這樣過來的嗎？
: 真的別浪費力氣在那些論證爭辯。
: 至於國民黨執政就辦得到？
: 那是威權時期。
離岸風機中部也有抗議
太陽能南部也有抗議
燃氣三接也有人抗議
結果呢？
照蓋
都是在解嚴之後
民選政府政黨輪替之後
請問
這又是作何解釋？
反過來講
當地民眾不抗議的
譬如深澳電廠
他們希望蓋燃煤電廠，反而不希望蓋燃氣
覺得燃氣更危險
結果是行政院院長，現在副總統候選人說不蓋就不蓋
就實際的例子看
今天政府想蓋的東西
沒有蓋不起來的
環差可以半小時就開完會
甚至後續補件
政府不想蓋的東西(含法條)
沒有蓋得起來的
根本就不會成案
反正就是放在立法院慢慢等
: 支持核四的市長必定落選，然後在新市長的技術性阻擾下，
請問實際的證據是在那裡？
: 繼續浪費更多錢在研究與拖延。
: Pm2.5火力發電廠貢獻4%
只講空汙
你要不要講講看碳排呢？
2017年台灣總排放量是26,945萬公噸 CO2
能源部門佔比18,714萬公噸 CO2
佔比高達近7成
: 電價佔製造業營收2.5%以下
: 服務業占比更低。
: 漲5成電價，產品價格要漲5成？還是1.25%補回來？
問題是電力成本是從最上游就會產生的
今天你服務業用電量少，假設是1%好了
對他們的成本影響就只有1%嗎？
不對
你進貨物流成本用電量提高不影響？
進的貨品，生產實用電成本提高不影響？
加上商人預期漲價心理
層層疊加下來
電價五成成本提高，物價影響不到1.25%？
實際上
馬英九油電雙漲帳幅三成上下
對物價的衝擊就已經超過一成
一成等於10%，你應該能理解吧？
1.25？甚麼毛？你把五成當5%看嗎？
: 房價大漲是因為電價？
: 石油、天然氣、煤炭漲價是因為電價？
這三個漲，電價成本會提高更多
加上你口中說要漲五成
屆時就可能漲到五成五，甚至六成
對物價衝擊就更大
要不就是台電維持凍漲
結果就是短短數年間賠出一千多億新台幣
約佔總資本額約1/3
: 農產品漲價是因為電價？
: 學費漲價是因為電價？
: 星巴克漲價是因為電價？
: 這十年來電價漲幅多少？有5%嗎？
台灣從民國69年
電價就突破2元/度
這中間都沒有超過3元
今年是108年
快四十年
漲幅沒有超過5成
非核家園經濟部就說最高漲幅達三成
2025年電價大漲3成 新能源配比核電占1%
https://udn.com/news/story/7238/3677665
107年平均電價是2.6元/度
漲三成是3.38元
對物價衝擊可能無感嗎？
再來
2.6元的5%是多少？
0.13元/度
以97年2.3元/度
對比107年2.6元/度
0.3元/度代表漲幅達一成，也就是10%
而這段時間
燃煤佔比還是高達40%
核能佔比也在15%上下
綠能不到5%
: 80%火力，跟90%火力，70%火力，
: 差很多？
: 別騙了啦。
原文已經算給你看了
90%火力，若50%是燃煤
替代掉核能
那的確影響不大
若90%火力，超過50%是燃氣
那影響就很大
若80%火力，剩下20%是核能
那影響不大
若80%火力，剩下20%是成本價為其他發電數倍的綠能
你告訴我怎麼對電價沒有影響？
就推動非核家園的經濟部都估計漲幅達30%了
而我們看我們效仿德國
從2000年到現在
電價漲幅快一倍
每度電可達10元/度
且目前境內還有大量燃煤電廠，與少量核能電廠運轉之中
鄰近使用核能的法國，大量用核能
電價僅有德國的一半左右
你提的數字都沒有任何的可靠基礎
全靠自己想像
甚麼五成電力漲幅影響只有1.25%
甚麼電價十年漲幅沒有5%
只能拿著政治口水說嘴
我不知道這樣對我國能源發展有甚麼好處？