※ 引述《linhsiuwei (熱血青年冷小緯)》之銘言：
無意間在版上看到2007年東瀛霸主的專訪文章
會驚人的發現柯屁時至今日的主張還有政治理念
跟東瀛霸主的政治理念高度謀合!
譬如不要陷溺於統獨 或是讓國家民主正常化
東瀛霸主真的不愧為先知!
: 按end的是吱吱^.<
: ※ [本文轉錄自 a-bian 看板]
: 作者: tinmar (tinmar) 看板: a-bian
: 標題: 李登輝接受自由時報專訪全文
: 時間: Sun Feb 4 11:25:13 2007
: 1.自由時報把一問一答的訪問內容全文照登, 比壹周刊專業多了, 可避免誤解.
: 2.可惜自由時報沒問李登輝制憲正名是不是法理台獨, 是否也同樣會有統獨對抗的效果.
: 3.基本上, 李登輝想走回國民黨時期嘴巴不講台獨但實際上又推動台獨的手法,
: 但泛藍不會再上當, 因為制憲正名擺明就是法理台獨.
: 泛綠也很難領情, 畢竟李登輝已無執政包袱, 怎還猶抱琵琶半遮面遮遮掩掩, 很難看.
: 4.所以李登輝可能兩頭空.
: 自由時報 02/04 李登輝：制憲正名達成國家正常化
: 李登輝前總統「我從來沒有主張台獨」的言論撼動政壇，昨天李前總統接受本報專訪時，
: 特別強調，李登輝沒有變，他的想法很簡單，現在老百姓過得好不好？希望朝野不要再談
: 統獨，應該投入關心經濟發展和人民生活的層面打拚。
: 對於批獨卻未批統，他強調，李登輝本來就不認同統一，大家都知道，不必再去鬥嘴鼓。
: 他認為台灣已是主權獨立的國家，現在要做的就是制憲、正名和加入聯合國，以達成國家
: 正常化。
: 李登輝更呼籲政府領導階層要深入研究了解中國的戰略，台灣未來如果能做到：一、強化
: 國家認同及台灣主體意識，二、了解中國的戰略建立溝通平台，三、建立台灣與美、日的
: 安全體系，這樣就不怕台灣被中國併吞。而台灣與中國的平台，就是要善用世界貿易組織
: （ＷＴＯ）這個兩岸都是會員的國際平台，政府不要看到中國就怕，要有辦法、劇本對付
: 它。
: 對於台聯，李登輝認同黃昆輝主席提出的「中間偏左」，並強調這是定位在階級，無關統
: 獨。他說，在立委單一選區競爭下，台聯必須做重大調整。
: 以下是專訪內容：
: 記者問：最近很多人在問，李前總統到底是怎麼了？「從不主張台獨」這句話背後的目的
: 為何？
: 本來就不認同統一 不必再與人鬥嘴鼓
: 李登輝答：我的想法很簡單，現在老百姓過得好不好？政治人物成天在立法院舞台進行統
: 獨鬥爭，有沒有問老百姓怎麼樣？包括小孩子上學的學費這麼貴、營養午餐沒錢繳、失業
: 者找不到工作、大學生畢業後的就業競爭等；十多年前推動民主化時，希望台灣有自己的
: 政府政權，要讓人民更幸福，但是民主化走到現在，人民卻沒有更快樂，民主化的工作沒
: 進行，整天都在那裡吵吵鬧鬧，這種情況如果沒有人提出來，繼續惡性循環下去，大家想
: 台灣會變成怎樣？
: 問：既然不要陷溺於統獨之爭，但您的訪談為什麼只給人一種印象，批獨卻未批統？
: 答：我本來就不認同統一，大家都知道，不必再去鬥嘴鼓；已經民主化了，大家都是新時
: 代台灣人，就不要再用「獨」去討論了嘛！現在一直獨獨獨，就不斷生出爭議，不需要把
: 時間都用這個地方。執政黨在執政，就要拿出具體做法，二千年以來的民主是進步還是退
: 步？不用我說大家都知道。
: 問：不少人認為，這幾年的僵局，執政者有絕對責任，但是在野黨也非一點責任都沒有。
: 執政掌握權力資源 結合在野解決問題
: 答：一些人老是要我站台，叫我支持執政黨，否則就是反政府，一大堆閒話，其實我和這
: 些人根本沒什麼來往！
: 我在做總統的時候，在野黨是怎麼在搞我？一些街頭運動、社會運動，但我是用很寬容的
: 心，讓他們有機會大家一起來為了台灣的民主化來拚，只有這些人，不會有結果，而我一
: 個人在國民黨政府內，力量也不夠，因此相互一起來幫助嘛！我的意思是，執政黨權力在
: 手裡、資源也在手裡，如何把在野黨納入其中，這是政治問題，不是拿到政權了，我最有
: 辦法，一切想怎樣就怎樣，資源全是老百姓給予的呢！
: 問：有人認為，過去執政黨是大黨，在野的民進黨不成比例，現在的執政黨在國會是少數
: ，情況不同？
: 答：不能這樣講！重點是要如何把大家都叫過來，研究如何一起來配合，就問題來解決，
: 我沒有看到民進黨有這方面的努力，即使是國會少數當選總統，依舊有權，這時就要想辦
: 法，把大家找來，看怎麼好好一起來做，二千年開始時就應該這麼做了。
: 問：有人認為，現在的憲政體制對總統與國會多數分屬不同政黨的運作規範不夠，以致造
: 成問題？
: 答：不要講憲政體制啦！有權、有力，去做就好了嘛！我以前也沒去改什麼制度，你要運
: 用現有的制度讓政治安定，讓大家心服口服，這點很重要。
: 認同中間偏左路線 定位階級無關統獨
: 問：所以這是執政能力的問題，不是統獨問題囉？
: 答：你講得好像對，也不對，台灣現在所有問題都綁在一起了，台灣的民主化、獨立問題
: 就等於民進黨，民進黨就是陳水扁總統，所有的錯誤都在這裡，台灣的民主化不是單獨的
: 個人或政黨而已。
: 問：最近兩次訪問，包括週刊和電視，這方面的論述很少，給人的整體印象是李登輝要修
: 正台獨路線！您看到週刊的內容後感覺如何？
: 答：什麼修正路線？沒這回事！週刊的內容我大致是講了這些話沒錯，不過他們為了銷路
: ，題目寫得想讓大家注意，大家才會去買，他們也有道歉，想要賺錢而已。
: 問：所以除了標題較聳動之外，內容大致是否符合您的本意的？
: 答：對啊，我也沒講什麼特別的。一些人看到標題，也沒看內容，就批評。
: 問：那台聯提出的「中間偏左」，是否符合您的看法？
: 答：是，我同意。
: 問：陳水扁上任後也提出過新中間路線，但受到台聯很大的批判，現在台聯的中間和當初
: 扁的中間有何不同？
: 答：時間與情況不同，老百姓遭遇的困難也不同，現在經濟狀況這麼壞，阿扁大概在二○
: ○三年提出時，經濟成長率有六％，沒有現在這麼壞！中產階級與失業人口的問題不一樣
: ，最近失業人口好像有變少，那不是真的有工作，是以工代賑福利方法來的。
: 問：所以中間偏左路線該關切的是階級問題才對？
: 答：是啊！現在老百姓有錢的和沒錢的相差這麼大，階級與社會問題這麼大，應該要就這
: 些解決，不要再用統獨鬧來鬧去。
: 問：但是經由媒體傳播，統獨的爭論反而轉移焦點了？
: 答：那是因為只看標題，沒看內容，大家說我變，其實我的心是沒有變的，只是情形不一
: 樣時，要面對新的問題去處理而已，哪有什麼變？
: 問：不過很多人在意您說「追求台獨是退步的，而且是危險的做法」這句話。
: 答：本來就是這樣，台灣已是主權獨立的國家，要再退回去追求，當然是退步！台灣要追
: 求的是正常化，以及過去留下沒有解決的問題，就是憲法問題、正名問題，以及以此進入
: 聯合國的問題，因此台灣是一個國家，只是尚未正常而已，接下來要處理這些問題。這與
: 追求台獨有什麼關係？
: 問：不過，「台獨」對一些人來說，是一個理想和目標，根本就還沒有達到，這和台灣的
: 主體意識有很深的關聯性，有其歷史與情感成份在！
: 答：我不相信這句話，國家已經建立起來了！
: 問：還沒有完整啊？並不正常啊？
: 答：還不正常，就想辦法怎麼樣達到正常國家呀，這樣就好了，目標做法定清楚。
: 問：不過也有一些人把台獨視為信仰。
: 答：什麼叫做信仰？利用這個來坐位而已。我說得難聽一點，強調台獨的人究竟做了什麼
: 事，這很要緊，為台灣解決了什麼問題？民主化與他們有沒有關係？在外國喊而已啦，在
: 台灣根本沒有，過去民進黨在台灣爭取民主化、國家正常化、對抗外來政權時，這些人大
: 部分都在外面，現在回來台灣喊而已，也沒做過什麼努力，只是用這些口號騙老百姓。
: 問：有沒有可能這兩件事分開處理？統獨是思想與選擇的自由，為什麼一定要不談統獨才
: 能搞經濟？
: 答：不應該把時間精力天天都放在追求台獨上，忽略了老百姓的現實生活，否則老百姓認
: 知的民主化，只是現在不用怕，說話比較大聲，但是吃飯有問題，最重要的問題應該先處
: 理。民生會發生問題，也是政治做得不對導致的。
: 戒急用忍打破三不 積極開放資金流失
: 問：為什麼不單純討論經濟政策的建構問題，爭辯該獨與不必獨豈不混淆焦點？
: 答：當年提出「戒急用忍」，是因為有聲音要打破三不政策，要和中國來往，因此我說要
: 和中國經濟來往可以，但要戒急用忍，不可以亂來！這個事情是一步一步來進行。二千年
: 之後，說要「積極開放」，開放的結果變成什麼？現在外國在中國的投資二千八百億美元
: ，台灣佔一半以上，台灣的錢一直去了之後，為什麼對於中國觀光客來台灣，或是台灣自
: 己的投資要走什麼方面，台資在中國賺錢要如何讓它回來，政府完全沒有考慮，台灣一桶
: 水就一直讓它流去，流到空空的，這就是現在的情況。
: 所以現在要喊，錢要回來，不回流不行，經濟是雙方面的，平衡問題，有去也要有回來。
: 政府對這些不敢講，只說不可以出去，不可以去投資，問題到這裡，根本不能解決，因為
: 台灣大部分已經去了了了，你叫他不要去，有什麼用？不只是中資啦，各種的資金都可以
: 大量來投資台灣，台灣對於這些投資，自己要有投資計畫，高科技等各方面應該有鼓勵辦
: 法，這些應該把規範弄好。
: 中國觀光客你讓他進來嘛！沒有關係，有人說這些觀光客進來後要幹什麼不知道，如果這
: 樣，台灣這些小生意人，東西賣不出去，景氣也這麼壞，台灣慢慢變邊緣化了！
: 當初「積極開放」只有單向，為什麼沒有雙向，問題就在這裡，你要做這個事就雙向，一
: 步一步來，但開放就走去了，現在問題搞成這種地步，台灣的經濟要怎麼撐過去？
: 讓中國觀光客進來 40％上限必須堅持
: 問：經續會時有些企業界提出要放寬投資中國四十％，所持理由也是要讓資金回流？
: 答：他們亂講話，資產負債平衡表中，究竟存多少，不能低於四十％，這些公司都有上市
: ，如果放去中國，如何對台灣負責？去了賺的錢有回來沒有？如果放寬，對台灣買股票的
: 人根本就不負責任，講這些話的生意人有目的，這就是陳某某的兒子在北京要求四十％要
: 取消，然後就亂攪一通。
: 台灣現在的問題是錢太多，但沒有很好的投資標的，因此銀行也希望有些錢能流去中國，
: 這不是不能做，但是制度根本就沒辦法建立，例如人民幣的外匯如何做？這些要先做好，
: 才能來講話嘛！
: 問：請問該採何種機制讓中資可以進來？
: 答：台灣和中國全世界唯一的平台就是世界貿易組織（ＷＴＯ），他是會員，我們也是會
: 員，你們都不知道，台灣有十五項傳統產業，例如毛巾、磁磚、陶瓷、螺絲釘等都被中國
: 傾銷，台聯提出這個問題，要求政府好好檢討，採取反傾銷手段保護台灣傳統產業，但是
: ，「政府怕得不敢做！」在日內瓦舉行的會議上，都不敢講話嘛！
: 實在講，看到中國官員就怕怕的，事情都沒有解決，好像他們說的都對，我們的都不對，
: 我們和中國是ＷＴＯ平等的會員，應該充分發揮，幫助台灣內部的人，這樣才對嘛！結果
: 都沒有這樣做啊！為了這些事情，講實話，努力的沒有辦法，什麼原因？這種事情，「頂
: 頭的人怎麼會知道！」
: 問：中資進來，最適合投資什麼行業？
: 答：不是說政府都不要管，政府可妥善規範、規定，把它做好，事情不是嘴巴說說就可以
: 的，必須一項一項很仔細，去問看看，究竟有沒有人在做這些事！問題在這裡嘛。
: 問：您建議哪些項目是中資可以做的？
: 答：現在才開始要建議，哪些項目可以進來，政府根本沒做嘛！嘴巴在說而已，對不對？
: 像蘇修路線，到底做到什麼程度，台灣的投資要如何處理、項目如何，到底要如何處理等
: 等，沒去做，也不會去研究，去其他國家看看學習。
: