作者:
zoeforce (潮宅大å”)
2019-06-02 02:32:18※ 引述《Bignana (劍雅莫離騷)》之銘言：
: 不知道政黑的鄉民對年改的態度是什麼？
: 反對年改嗎？
: 還是贊成？
: 無聊來做個民調好了，回答的給100p哦。
: 1.支持年改
: 2.反對年改
: 3.支持年改，但反對民進黨版的年改。
如果從你讀大學前，
就跟你說，你讀這個科系/學校，將來畢業做這個工作，
保障你有一筆不錯的退休金，
然後在你快退休時/退休後砍了這個承諾，
自己的人生已經都砸在這了，你恨不恨？
當初如果知道會這樣，你還會選這條路嗎？
年改註定就是要犧牲一群人，換更大一群人的利益，
仇恨值非常高。
除非今天有一個超級有錢人，
一口氣把缺口補足，該給的都給，
而由新生代了來承擔年改，
才會是比較舒適的做法。
但沒辦法，不可能有這種有錢人，
因為前朝搞出來的大包，
註定就是要產生這種仇恨的螺旋。
很難選啊！這三個選項。
作者:
Borges (波波波波)
2019-06-02 02:33:00看看風電 看看前瞻 誰說錢有缺口的?
這我就那悶 所以蔡這三年的花法 是台灣很窮逼的樣子?還是暴發戶的樣子?
作者:
chong17 (ken)
2019-06-02 02:34:00權衡公共利益，其實是合法的
作者: xier (ZWLYS3) 2019-06-02 02:34:00
小黃一台可以補貼35萬
作者:
Borges (波波波波)
2019-06-02 02:34:00應該把被砍錢的人的名字 刻個感謝碑 立在前瞻所有建設旁
作者:
pandp (pppp)
2019-06-02 02:34:00前瞻說先列8800億，再看有什麼需求來申請，神扯
我贊成阿 看起來這政府閒錢蠻多的我是支持不溯及既往的修正方式
作者:
pandp (pppp)
2019-06-02 02:35:00林佳龍的山手線也是超廢規劃，幸好應該不會做了
作者: poeoe 2019-06-02 02:35:00
這本來就該砍 前人的錯誤怎麼會是後人來承擔
作者:
MVPGGYY (MVP)
2019-06-02 02:36:00馬政府舉債才是數一數二，樓上的怎麼沒疑問XD
作者: mchotdoggy (mc熱狗有嘻哈) 2019-06-02 02:37:00
我家父母軍公教，他們不反對年改，不過對被污名化拿出來鞭很不爽，畢竟這契約是政府當初叫他們簽的，憑什麼往他們頭上扣「貪婪老人」的帽子
軍公教只有一個想法 這是你政府承諾我的 管你破不破產 所以1.幹XX民進黨 2.幹XX蔡政府 3.幹XX蔡英文拿人錢財 如殺人父母
作者:
MVPGGYY (MVP)
2019-06-02 02:39:00哪裡來的契約?
勞保喊好幾年破產了 說真的要破產也輪不到軍公教這塊
作者:
MVPGGYY (MVP)
2019-06-02 02:40:00早期沒有所得替代率這麼高也沒有18%，真的要回歸原始，那是比現在慘很多的XD每次說要回歸以前的，只願意回歸到好的，壞的就又要裝傻了
會被扣貪婪老人ㄛ 大概有些退休後每個月領6、7、8萬很多人就不爽了。但是基層退休頂多領4萬吧
像那個國民年金說真的 就一個穩死的東西有心要改 反而是這個要早點收攤那個不像是勞保還是軍公教年代久遠很難處理
作者:
pandp (pppp)
2019-06-02 02:44:00國民年金我覺得用意還行，但費率要提高，不然也是挖洞給年輕世代背而已
國民年金搞到最後 也是下一個世代覺得上個世代領太多又靠北要砍你
作者: mchotdoggy (mc熱狗有嘻哈) 2019-06-02 02:45:00
那年代會走軍公教的大部分都家境不好，就是看上這些福利才甘願賣命，不然那時候經濟正起飛大家忙著賺大錢誰跟你走軍公教領死薪水？
作者:
semicoma (後勤人力足 前進災區吧)
2019-06-02 02:47:00我是覺得可以再有細節更多更極端的玩法 也就是砍那些去
作者: turtleaoc 2019-06-02 02:48:00
勞保現在繳的人根本沒想過要領退休了
作者:
semicoma (後勤人力足 前進災區吧)
2019-06-02 02:48:00參加中共或解放軍活動的退將的退俸 降低財務黑洞 跟叛國賊堅壁清野明確國家意識(不管是ROC還是台灣 總之不是PRC
作者: turtleaoc 2019-06-02 02:49:00
就真的只是為了保險 公保不可能這樣
作者: mchotdoggy (mc熱狗有嘻哈) 2019-06-02 02:49:00
老了要退休結果被砍，你幹不幹？早知道當初也跟大家發大財去了啊當幾十年傻B做啥
家中退休軍公教是支持通通領一樣的錢 但這樣年資多職位高的會很不爽XD
作者: turtleaoc 2019-06-02 02:50:00
我認為蔡政府砍的方式大多是對的
作者:
semicoma (後勤人力足 前進災區吧)
2019-06-02 02:50:00用中國說法就是歷史遺留問題 改革者也只能承擔了
作者:
semicoma (後勤人力足 前進災區吧)
2019-06-02 02:51:00我不會覺得這些老人家是純粹貪婪的 這牽涉到政府承諾 生
作者: turtleaoc 2019-06-02 02:51:00
蔡政府花錢的目標根本都沒緊迫性
用8800億錢沾來比喻根本就不倫不類 那是國家建設預算
作者:
semicoma (後勤人力足 前進災區吧)
2019-06-02 02:52:00那麼多綜合因素combo 要不反彈 搞不好膠青自己都做不到
作者:
pandp (pppp)
2019-06-02 02:53:00問題是前瞻拿去建石虎公園了不是嗎
年改後馬上搞前瞻 不知哪個白痴想的 起碼也緩一下8
作者: mchotdoggy (mc熱狗有嘻哈) 2019-06-02 02:54:00
怕年金倒了要改革可以啊，但別潑糞污名化，那是有它的歷史背景，再加上也是政府承諾的事。
作者:
semicoma (後勤人力足 前進災區吧)
2019-06-02 02:55:00總之誰在18-35歲階段沒什麼社會生產力 只在同溫層小圈圈
作者:
pandp (pppp)
2019-06-02 02:55:00石虎公園8000萬，蓋了個石虎墳場
少唬爛那個年代軍教家境不好 普考最基礎門檻國中學歷
作者: turtleaoc 2019-06-02 02:55:00
8800億你身邊沒人用？我看到的可不是什麼北洋艦隊
作者: turtleaoc 2019-06-02 02:56:00
那些項目名根本是拿頤和園的錢去蓋大觀園
作者: mchotdoggy (mc熱狗有嘻哈) 2019-06-02 02:56:00
整體來講我支持年金改革，不過看到dpp那種大撒幣法，我都無法說服自己年改是對的
作者:
semicoma (後勤人力足 前進災區吧)
2019-06-02 02:56:00軍公教家庭經濟條件是真的稱不上好 但好壞都是相對的
作者:
Borges (波波波波)
2019-06-02 02:57:00全清朝的官通通減薪一成 因為國家窮
作者:
semicoma (後勤人力足 前進災區吧)
2019-06-02 02:57:00而同樣地 台灣錢淹腳目時期 也還是有軍公教選擇了這條路
作者: turtleaoc 2019-06-02 02:57:00
至於那些什麼為了年金才不出去賺大錢 真的就幹話
作者:
oncemore (超級喜歡林瑋恩)
2019-06-02 02:57:00法官也應該要改 有夠肥
作者:
pandp (pppp)
2019-06-02 02:57:00早年只有軍教比較偏弱勢就業吧，公我印象還好
公教比窮的對象都高中以上學歷 當年高中錄取率15%啊!
作者:
semicoma (後勤人力足 前進災區吧)
2019-06-02 02:58:00照理現在也該由政府去征討那些外部成本背後的肇因但是有嗎? 現在還要農地工廠就地合法勒
作者: turtleaoc 2019-06-02 02:59:00
我身邊有三個同學 前同事用8800億的預算約聘
作者:
semicoma (後勤人力足 前進災區吧)
2019-06-02 02:59:00所以我說那些王八蛋覺青成事不足敗事有餘 只想賺嘴爽 不在乎世代和解或是讓事情更順暢進行
作者: turtleaoc 2019-06-02 03:00:00
至於說軍公教多苦過來 我同意那真的是幹話
作者: mchotdoggy (mc熱狗有嘻哈) 2019-06-02 03:00:00
好啦某覺青我跟你講我家庭背景啦，我阿公一份警察薪水養老婆和四個小孩，其中兩個女兒放棄升學希望把資源投注在兩個最小的小孩，之後其中一個國中畢業後去讀師專省錢，我爸去讀軍校。這樣算不算家境好？？？
作者: turtleaoc 2019-06-02 03:01:00
我只同意軍人算苦 其他隨時都有選擇權的
作者:
m4vu0 (m4vu0)
2019-06-02 03:01:00當時不當軍公教可以賺大錢 現在台灣怎麼窮人一堆 大家的父母應該都很有錢啊 可悲邏輯
作者: mchotdoggy (mc熱狗有嘻哈) 2019-06-02 03:02:00
如果你的窮是限定要是農夫那當我沒講
作者: turtleaoc 2019-06-02 03:02:00
我親戚長輩小時家境差 只能考公費師大
另外 我先在地上畫一條窮人的標準分界線[小學畢業後不升學 直接去當工人或農夫] 這就是窮人
作者: turtleaoc 2019-06-02 03:04:00
但是他當了老師根本不窮 現在退休台中台北都有房
50年前 國中以上學歷的人 他媽的別跟我"喊窮" 窮個屁
作者:
pandp (pppp)
2019-06-02 03:04:00蔡我覺得亂花錢的規模並不大，至少前瞻就不到兆，另外就是綠能亂搞。但這三年真的不知道有什麼進步，台商回流也是美對中受惠，而非台灣自己能決定
作者: mchotdoggy (mc熱狗有嘻哈) 2019-06-02 03:05:00
呃前兩個女兒如妳所說小學畢業去工作，爽了？
作者: turtleaoc 2019-06-02 03:05:00
不過年金被砍他還是超氣 從阿扁氣到現在
真正的窮人 連讓你在家當米蟲去公費念書的機會都沒有
作者:
semicoma (後勤人力足 前進災區吧)
2019-06-02 03:05:00但是50年前都還已經太後期了吧? 我是覺得說窮還是富 一定要把時間點先定義清楚
作者: wulaw5566 2019-06-02 03:06:00
軍公教隨經濟發展不斷加薪跟增加福利，哪來的讀大學前就知道退休還能領這麼多？
作者: turtleaoc 2019-06-02 03:06:00
所以這種在會破產前提下我是覺得改得合理
作者: mchotdoggy (mc熱狗有嘻哈) 2019-06-02 03:07:00
好喔原來公費=米蟲，受教了
作者: turtleaoc 2019-06-02 03:08:00
但是你必須注意 這是你違反承諾
作者:
MVPGGYY (MVP)
2019-06-02 03:08:00軍公教以前根本沒這麼差，以前就戰過不知道幾次了，有人去把長年的各職業所得都調出來，軍公教只少個幾年而已，後來全都調上來比其他職業高
除非是住校的軍校不然師專也只是免學費好嗎 生活費勒真正的窮人 是連生活費都有障礙 這才叫做窮
作者: turtleaoc 2019-06-02 03:09:00
別人本來就吃虧 看你亂花錢還嗆貪婪 當然暴怒
作者: mchotdoggy (mc熱狗有嘻哈) 2019-06-02 03:10:00
要改革ok啊我舉雙手贊成，不過又要砍又要潑糞我不認同
你知道為何要小學畢業就去上工嗎? 因為就是窮到如此
作者:
MVPGGYY (MVP)
2019-06-02 03:11:00要說什麼經濟起飛時隨便丟股票都能賺幾倍，也沒規定公務員不能投資股票了，公務員上班聽股票的事大家一定有聽過XD
作者: mchotdoggy (mc熱狗有嘻哈) 2019-06-02 03:12:00
也許你的窮就是要跪在地上舔的那種才是，我爸讀軍校一放假就去工廠打工貼補家用，現在領錢領心安理得怎麼了嗎？要砍可以啊，別污名化，訴求這麼簡單而已
其實一切的萬惡根源還是那個 被趕到鬼島後又亂開支票
作者:
MVPGGYY (MVP)
2019-06-02 03:13:00以前社會就是普遍窮，是大家都窮，但是軍公教就幻想成只有他們窮，所以現在要補給他們
作者: mchotdoggy (mc熱狗有嘻哈) 2019-06-02 03:14:00
覺青講這麼厲害要不志願役簽下去？沒看上福利誰願意當職業軍人
作者:
donkilu (donkilu)
2019-06-02 03:14:00我覺得台灣人乃至於華人都不覺得政府信用本身是種資產
作者:
MVPGGYY (MVP)
2019-06-02 03:14:00以前我爸那代不是每餐吃飯，是吃番薯籤，那是給豬吃的
作者:
donkilu (donkilu)
2019-06-02 03:15:00像現在就沒人相信國民年金
作者:
tamecat (妞妞momo)
2019-06-02 03:15:00省小錢，灑大錢，然後灑的大錢還是錯誤的政策造成。很棒
作者:
MVPGGYY (MVP)
2019-06-02 03:15:00結果以前早就有人去調數據出來看過，軍公教薪資根本沒低過幾年，一直都在平均之上
作者: mchotdoggy (mc熱狗有嘻哈) 2019-06-02 03:16:00
我爸媽也不是不明理的人，要改ok，但別污名化拿出來鞭。
作者: mchotdoggy (mc熱狗有嘻哈) 2019-06-02 03:17:00
懶得跟你講，睡覺去，晚安
提撥制才會有不能溯及既往的問題。台灣之前不是。蔡政府後才逐步改的。
作者:
MVPGGYY (MVP)
2019-06-02 03:17:00現在看起來什麼污名化，欠溝通說服的，只是拿來吵嘴的理由而已嚴格說應該改成個人帳戶制最公平啦，自己一生繳多少加投報最後就分期領回多少，領完就沒了，前面老人的不想改就是年金基金讓他們領完就沒了，全部放生一次解決，不過這樣應該會暴動XDDD
作者:
donkilu (donkilu)
2019-06-02 03:19:00本來就該那樣做，現在這樣改最倒楣就20-30歲這代多繳晚退還領不到，根本超級老鼠會
作者:
MVPGGYY (MVP)
2019-06-02 03:20:00那大家要狠一點啊，先放生家裡老人
作者:
donkilu (donkilu)
2019-06-02 03:21:00這個世代正義是講給老公務員聽的，年輕的一樣慘
作者:
MVPGGYY (MVP)
2019-06-02 03:21:00要解決講白了就是清光前面老人 後面重來新制
作者:
donkilu (donkilu)
2019-06-02 03:22:00我一直覺得舊制可以改用健保的點數制，吃大鍋飯先保證基金不會倒，再慢慢過渡到個人提撥制不然政府憑甚麼要大家加入老鼠會?
作者:
wwl0909 (魔鬼的步伐)
2019-06-02 03:32:00貪婪老人就是被萊西他們這樣搞才出來的
作者:
hanmas 2019-06-02 03:40:00不只是政府財政的問題 印鈔硬發退休金 房價就被炒更高小孩更生不出來更gg應該弄二選一 要就乖乖被砍 想照領就房產禁購 空屋稅乘十 讓你吃喝玩樂去花不能當房東躺著滾錢
作者:
Drzowy (海藏)
2019-06-02 03:41:00頤和園...你說砍薪修鐵路還比較像話
作者:
Qtrad (why)
2019-06-02 03:49:00沒錯 所以小英肯做這個肯定她 但最近一堆選舉作為太噁 難選
信用問題扯到家境窮不窮是啥鬼 難道公司跟你講共體時艱還要家境窮的才能出來哭嗎
作者: dogpampam (咲耶) 2019-06-02 04:15:00
就是要領錢把台灣領倒嘛！講的好像很高尚
作者:
jeff918 (Lacrimosa)
2019-06-02 04:28:00說軍沒人想當還過得去，公教從以前就是擠破頭除了貪婪外，還拿省籍來鞭的更誇張，結果改到一堆本省公教翻臉www
作者: imhank (Hank) 2019-06-02 04:32:00
反年金就是不爽＄被砍 理由都是籍口看看那個 性侵大將就能明白
作者:
gogoca (go go~)
2019-06-02 04:53:00最根本問題就是經濟不好,收稅不夠多,政府亂砍但卻亂花錢
作者: a396216 (simon) 2019-06-02 06:53:00
要錢不要臉天下無敵
作者:
coyoteY (マジジョテッペン)
2019-06-02 06:54:00很明顯不了解年改的內容及目的
作者: holygoner 2019-06-02 07:43:00
年金照發，建設不能停，福利不能斷，錢從宇宙來。
作者:
frank72 (不如這樣)
2019-06-02 07:53:00人不要臉天下無敵
作者:
chrmilk (強大信念)
2019-06-02 08:16:00推mchotdoggy！年金改革是有必要的，但配套及手段都很糟，被喊貪婪老人誰會開心，造成民眾仇公務員，好的立意，也顯得不好了
作者: yiwuxin 2019-06-02 08:39:00
推年改是必要的，但是不要一直污名化軍公教人員，我認識的很多教師是非常在意被汙名化這件事
作者:
AV771118 (AV771118)
2019-06-02 09:02:00說實在話，污名化都說表面說法，要這樣砍怎麼不污名化？真的用意就是不要改，但現在保險制度的水庫已經形成了
作者:
chrmilk (強大信念)
2019-06-02 09:03:00推文就有些謾罵字眼啦，反正不贊成年改的，贊成年改沒投小英都是愛錢不愛臉，繼續加深彼此仇恨吧
作者:
AV771118 (AV771118)
2019-06-02 09:04:00除非後面的人開始獨立出來，要不然那有什麼不溯及既往？後面的人獨立出來，保證年金10年內破產這就是改年金的困難，隨便找一個財經的教授都會跟你講應該改為退休金帳戶形式
作者: yiwuxin 2019-06-02 09:12:00
電視一直播軍公教是米蟲花了國家多少錢，造成名眾對軍公教人員不諒解，這不是汙名化嗎？福利是政府給的要收回去有其他說法而不是用這種加深仇恨的方式
作者:
rexyeah (ccccccc)
2019-06-02 09:31:00那有一批被騙去念生科的應該要出來組游擊隊反政府了
作者:
freshmints (åªæ±‚早點休æ¯)
2019-06-02 09:39:00電視一直播=民進黨操作污名化？被砍就是不爽 跟什麼污名化根本沒關係
我不贊成挖東牆補西牆，但DPP吃相有夠難看，一邊大撒幣，一邊說軍公教破產，一邊念經一邊摸奶，難怪道德崩盤