※ 引述《benothing (禹楓)》之銘言:
: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1559273769.A.EA1.html
: → book8685: 這錄音剪接的 我也可以說是變造阿 05/31 11:
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: 噓 live1002: 喔 05/31 11:
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: → rtyujlk: https://i.imgur.com/VCeP6i8.jpg 05/31 11:
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: 噓 zebra7: 你投給他只是因為是洨央粉 跟某s一樣 不演了 05/31 11:
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: 噓 radi035: 講一堆 還是一樣竊聽阿 05/31 11:
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: 噓 onepiece2041: 又是個透明公開無限上綱的咖 05/31 11:
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: 噓 Michael0625: 好了啦英粉 05/31 11:
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: 噓 taiwan1789: 最好是沒說要公布完整的啦 你的那個搓妹主子都快下台 05/31 11:
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: → taiwan1789: 了 05/31 11:
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: 噓 radi035: 柯都說了 -11E 有種把90分鐘全部公布阿 沒再怕公開的拉 05/31 11:
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: → reina07: 標準被質疑者自清,民進黨派來的哦 05/31 11:
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: 噓 zebra7: 講再多也不會讓洨央擺脫民調墊底 只會讓我更恨DPp而已 05/31 11:
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: 噓 sam8461: 有錄音的是簡那邊的,要公開也是她那邊公開,關柯啥事 05/31 11:
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: 噓 a7788783: 都說了要放放完整版了,你到底是要挑什麼毛出來? 05/31 11:
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: 噓 pkpkc: 你的公開透明是不是連柯洗澡都要全程拍攝實況才算 05/31 11:
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: → zebra7: 明年韓不出 我就投KMT 一定要讓綠畜央糞崩個徹底 05/31 11:
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: → sam8461: 對了,你的起手式很熟悉,可以換新招嗎 05/31 11:
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: → radi035: DPP標準大概連跟佩琪晚餐吃飯聊天 都算在喬事情 05/31 11:
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: → tarcowang: 一堆白粉來噓了,我就是不想浪費時間打這種會被白粉亂 05/31 11:
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: 噓 tommy508: 黨內初選協調最透明 05/31 11:
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: → tarcowang: 噓的文,才不想發文的 05/31 11:
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: → sam8461: 樓上浪費時間來推文了,呵呵 05/31 11:
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: → jonathan8032: 來源講出來在靠北啦 你們簡七段做死自己了好嗎 05/31 11:
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: 幾個月前朋友跟我說柯粉也是一種信仰,
: 我當時笑笑,現在點頭。
: 還記得板上如何批評韓粉嗎?
: 只要牴觸批評韓國瑜的,
: 無論批評內容、政治傾向,一律無腦進攻。
: 造成的影響呢?
: 某些理智支持韓的人逐漸走開,
: 或是板上某些原本支持韓國瑜的id逐漸安靜,
: 因為他們體悟到韓國瑜是神祉,
: 無法被任何方式檢驗批評或是冠之以任何詆毀的標籤。
: 現在柯粉大概也呈現一樣的反應。
: 我兩次都投給柯文哲,
: 第一次因為理想,
: 他馬的我還帶有身孕的老婆一起出來監票。
: 第二次我還是投給柯文哲,
: 因為丁守中跟姚文智簡直就是智障,
: 我知道柯文哲並沒有完全達成當初的承諾,
: 但是我相信有了幾年的歷練,
: 他會更有處理市政的智慧。
: 我甚至就連大巨蛋的處理都可以說服自己妥協了。
: 還記得嗎?當初所有暗地挺遠雄的議員都被抓出來公審,
: 然後現在柯文哲不也準備犧牲公安成全大巨蛋?
: 我說了唷,我說服自己這是必要的,
: 因為大巨蛋太大,與其將爛攤子留給後面市長,
: 這一個任期將他處理起來,才是真正負責任的做法。
: 我今天質疑的點只是當初柯文哲倡導的公開透明,
: 這個真的很難?也不能拿出來討論?
: 你可以批評議員造假抹黑,
: 不過能不能由你開始做到當初的承諾,
: 公開透明會議錄音帶,
: 再由人民去評斷這個議員的所作所為?
: 這是你所標榜的價值耶!
: 如果連這個都妥協了,
: 你到底跟藍綠垃圾有什麼不一樣。
: 所謂的白粉柯粉也是一樣,
: 你們當然可以繼續謾罵如我這些提出質疑的人,
: 然後將所有曾經的支持者向外推,
: 如韓國瑜一樣,
: 讓柯文哲繼續被這個絕緣的小圈子環繞,
: 讓他繼續自認為所做的任何事任何發言都是美好而絕對。
我不客氣的講
是,我們都希望可以公開透明
但只要是一個正常人,都會知道不可能「每一場」會議、乃至討論,都做到完全的公開
這種事情不需要到出社會,只要高中或大學有參加過學生會系學會乃至任何社團的都會知
道
為什麼不可能
撇開可能有商業/軍事/任何機密
最單純的原因很簡單
就是「成本太高了」
拿最單純的大學社團評鑑來講
那些評鑑委員每個都馬說「每次會議都要留紀錄、都要事無巨細的紀錄、都要給所有人(
含指導老師)簽名」
你他媽任何一個玩過社團的人都知道這叫狗屁
事有輕重緩急,一個明天甚至三小時後就要有決議的東西,你叫我上拿去敲定議程、公開
時間地點、規定出席人數,還要先排議案跟臨時動議?
你他媽敢說你從出生到現在每一場主持的會議議程都是照《中華民國會議規範》進行的嗎
?
為了解決這種矛盾,一般而言大家都會在把會議分成「正式」跟「非正式」
「正式」的就是要排議程、留會議紀錄、拿去做社團評鑑的
「非正式」的可能是臨時做成的決議,不會到事無巨細的紀錄,有些認真的社團還會採事
後由「正式」會議來追認的方式
然後你們現在說會議不分類別,不管正式還非正式都要同一套標準
那我倒想反問,我一個社長去跟器材確認清點、跟美宣討論美宣日、跟總務臨時請款,通
通都要按照《中華民國會議規範》進行嗎?
幹,這種社團明天就倒了好嗎
這種概念拿到今天的議題,就是「內部會議」跟「正式會議」的區別
這也就是為什麼一堆柯粉會反問(跳針)問放水在哪?喬在哪?違法在哪?
因為大家注重的是「正式會議」的結果
因為大家即便追求公開透明,也不可能傻到要求所有事情都公開透明
因為實務上就是不可能,成本太高了
你們綠粉當然可以繼續沾沾自喜以為打到痛點,大書特書北市府不公開透明
但這樣打是不會有效的,也沒辦法幫你們多搶柯手上那25%的票
人們只會覺得你們不只沒出過社會,大概高中大學也都是邊緣人吧