柯市府「喬蛋」錄音檔曝光！梁文傑怒轟：都審會公開只是做戲
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▲台北市市長柯文哲。（圖／記者徐斌慎攝）
來源：ETtoday新聞雲 記者楊亞璇／台北報導
大巨蛋案爭議不斷，台北市議會30日下午總質詢，民進黨議員簡舒培直指柯文哲親信、現
任捷運公司董事長李文宗多次召開會議喬蛋，甚至提出民眾爆料的會議錄音檔佐證，議員
梁文傑也指，李文宗就是要改變會議結論，都審會公開透明只是做戲。
簡舒培提出民眾爆料的7段會議錄音檔佐證，引來備詢台上的柯文哲怒斥，「韓國瑜還在
懷疑他被竊聽，台北市政府很明白的被竊聽」、「我先要求妳回答，這錄音檔是誰給你的
？我台北市政府是讓你竊聽的嗎？」
梁文傑解釋來龍去脈，指大巨蛋環評容留人數59833+X，遠雄想要70000，一直透過都審委
員之外的關係想要改變結論，都審委員還是維持要59833，李文宗所做的努力「未遂」，
但是圖利罪不罰未遂犯，他認為簡舒培送檢調，最後也是不會起訴，但是遠雄獲利的空間
是差非常多的，他如果要轉賣，轉賣的售價是完全部一樣。
梁文傑表示，你們現在沒有喬動，因為都審委員不理你，現在的問題是，一直以為大巨蛋
的審查都是都審委員在進行，全部錄音錄影，社會大眾相信了，沒有想到，在都審會之外
，開完會之後，遠雄居然找李文宗，邀集各局處首長開會，然後想要修正會議結論，現在
是問題重點是，公開透明不是只有在都審會，這樣都審會好像是在做戲，都審會是檯面上
的戲，檯面下的就是錄音帶的東西。
柯文哲回應，環評人數、避難人數、容留人數這是中華民國大型場館人數漏洞，避難人數
是14萬，所以環評人數跟避難人數差很多，這是漏洞，「但是你們不要影射」，是在討論
要怎麼解決，開會不是一言堂，大家意見很多，不管怎麼討論，那是市府的想法，能過不
能過還是由都審會決定，網路直播的狀態底下，都審不至於關起門來被影響，但不是說市
府內部都不能討論。
梁文傑質疑內部可以討論，不能對外說全由都審決定，市府不幫忙不偏袒，但看起來就不
是這樣。市府秘書長張哲揚強調，這個是內部的會議在討論，錄的人應該把全部90分鐘都
拿出來，「我承認有一些我是有講」，討論的過程大家有大家的想法，如果要放錄音帶，
他希望對他個人，或對這件事來講，全部要放出來。
根據簡舒培的錄音檔，時任市府顧問的李文宗在會中表示，「洲民（前都發局長）開宗明
義第一句話就說，都審的決議不能更改，我也問過了為什麼不能更改，我也問過了，你們
可以查紀錄嘛！可是，我們不要談論的這麼嚴肅，說這個不合常識的東西嘛！我不曉得，
你們都比我有經驗！」
林洲民則解釋，都審會的會議紀錄不能隨便修改，強調那是承辦那個同仁一個字一個字念
出會議紀錄，然後，還打在螢幕上，回家以後收到的會議紀錄和在當天打在螢幕上是一樣
的，都審會議結論是不能亂寫的。
根據錄音檔，李文宗在該場會議上還自爆，有一場與遠雄的密會，指出當天法務局長袁秀
慧也在，指當時有請遠雄具文給都發局更正，還稱擔心對方出牌，會影響到大巨蛋籌備處
的合約。李文宗還數次強調，我親自跟遠雄說的，且袁秀慧也在，要遠雄發文過來但遠雄
不願意。
梁文傑詢問李文宗，你跟袁秀慧去跟遠雄談，他是誰？遠雄跟你接觸的是誰？李文宗表示
，籌備書大概是每兩個裡賣開會，叫他進去開會 去談這個事，應該是湯總吧，「遠雄的
湯總，我認識他」，但李稱「我不知道他的名字」。
李文宗表示，他沒有與遠雄私下接觸，見面都至少三個人在場，也未通過電話，袁秀慧也
稱，沒有離開市府之外跟遠雄碰面，當天其實不是會議，而是遠雄他們來拜會，李文宗要
過去陪同。
李文宗強調，這是五個人數大家喬不攏，五個局長溝通，但梁文傑質疑溝通完達成結論，
要怎麼告訴都審委員？李文宗仍堅持，「我們是內部溝通」。梁文傑直指，就是要林洲民
做這個事，因為跟都審委員會有接觸的是林洲民 ，要弄出這個結論，叫都審委員做這個
方向，不過遭到李文宗回說「沒有」，梁文傑怒問，那開這個會要幹麻？「如果對都審會
沒有影響力幹嘛開會？你會開會討論美國國防部的問題嗎？」
點評：台北市議員簡舒培昨在市政總質詢爆料去年11月29日多位市府官員集體開會為遠雄在都審
中「解套」，並公布7段錄音；市長柯文哲聽了錄音帶後爆怒摔筆，手指簡舒培說，「我
要求妳回答，是誰給妳的？」
新潮流的簡舒培漫不在乎地說，「是民眾寄給我的」。
柯再握拳怒問，「台北市政府讓妳竊聽的嗎？」
新潮流的策略成功，就是激怒柯P，然後在剪接成柯P一副脾氣不佳，愛暴怒的形象。
之後如果柯P參選，就可以在電視廣告或是Youtube狂力播送。
柯文哲之前才在臉書表示，自己第一年上任當菜鳥市長時，非常不習慣議會的問政文
化，常常因為情緒失控踢到鐵板，所以每次備詢時，講台上裝設的提示螢幕，幕僚們總是
在上面打字寫滿了「冷靜、冷靜、冷靜、冷靜」。
柯文哲說，後來他就改變心態，把議會從羅馬競技場變成維也納歌劇院，大家合演一齣歌
劇，而不是殺戮戰場，答詢時就和緩不少。
新潮流一出手，高手便知有沒有！簡舒培一出招，就讓柯P的「冷靜」破功！
接著新潮流大將李建昌也在議會上怒轟柯P！
再來是新潮流的梁文傑也出手了痛批柯P！
一整個群狼式攻擊和鬥爭輪翻打下去！後續一定還有更多組合拳攻擊！