[黑特] 柯文哲的國際論述問題在於太過理性?

作者: ray90910 (秋風夜雨)   2019-05-14 10:13:45
小弟覺得
最近有人罵柯的兩岸論述有問題
小弟思考許久找出是什麼問題
因為看起來這個戰略目標是沒什麼大問題
後來看了一下各個推文回文
發現
柯的論述有問題
就是太過於理性
我發現柯講的東西
其實很像以前李登輝說的戒急用忍
但當時李是用在企業投資的方針
而柯是將這四個字用到國家戰略
親美友中、增強國防經濟
意即一邊靠美國的援助
一邊也不要跟中國在那邊戰
就算中國主動挑釁我們也不要反擊回去
然後內政同時做到好
我覺得柯意思是這樣
不要主動介入大國的紛爭想要在裡面撿
這就很像戒急用忍不是嗎?
但這樣就是太過理性思考
第一
一般人想
對方都嗆過來為什麼不能嗆回去?
尤其這幾年台灣培養國族意識
讓人更難做到
第二
當你有靠山
也很難不想作威作福
台保法台旅法
還有讓渡一堆專利科技可以自造潛艦
這根本是四年前難以想像的
台灣多久沒有受到這種重視
就像一個人
如果突然被人送一間豪宅還有黑卡
不會想拿出去揮霍拿出去秀嗎?
很難
所以我是覺得
柯的想法過度理性
即使論述很合理也有理有據
但是
完全不符合一般芸芸眾生的思考
也難怪會被砲轟
大概是這樣
各位請提出見解
作者: kolsir (刀阿)   2019-05-14 10:16:00
當有部分人不覺得英魂抗中時,柯把他往扛中推,就會讓自己看起來過度親中或軟弱
作者: curd24865   2019-05-14 10:17:00
同意你的說法
作者: Tiphareth (Duchess)   2019-05-14 10:17:00
沒錯呀...就像是有人認為蔡英文要求安保對話這個不是挑釁而只是要求合作 這樣偏感性的解讀也不會理性去思考
作者: BBBighead (次等)   2019-05-14 10:18:00
挑不起情緒對立啊,投票就是感情的行為
作者: Tiphareth (Duchess)   2019-05-14 10:18:00
蔡英文這麼做的意義在別國眼裡看起來是甚麼樣子
作者: sd810305   2019-05-14 10:18:00
就簡單問,如果他是總統,今天共軍又繞台或是國際場合吃你豆腐,要怎麼回應? 照他的邏輯現在的回應都是挑釁,那請柯表演一下不挑釁的回應
作者: pkpk23456 (阿學)   2019-05-14 10:19:00
所以才一堆甲甲在那邊噴,你不支持甲甲就是仇視甲甲,然後那群人跟覺青又是同一批人,從頭到尾只能二分
作者: X18999 (X18999)   2019-05-14 10:19:00
選舉結束後蔡也會說親美有中啦
作者: sd810305   2019-05-14 10:19:00
他當了總統的話,可是不能逃避這個問題
作者: Tiphareth (Duchess)   2019-05-14 10:20:00
問題是他沒有要當...
作者: marinetauren   2019-05-14 10:20:00
回應?繞台幾次就升空攔截幾次阿 聲明了對方會聽?
作者: w7266 (._.)   2019-05-14 10:21:00
親美友中的主軸可以認同(雖然我個人反中) 但是我覺得柯對美太嚴厲 對中太寬容 有點雙重標準
作者: pokyhoyo (POPO)   2019-05-14 10:21:00
投票是需要激情的,看藍綠那次不是又哭又鬧,選上後再來安分做事不遲,柯就是太正常了
作者: marinetauren   2019-05-14 10:21:00
宣傳到好像只有蔡會派機攔截 馬那麼親中都會派了
作者: sd810305   2019-05-14 10:22:00
所以他整天靠爸這個,結果自己也講不出口,要怎麼回答。
作者: Tiphareth (Duchess)   2019-05-14 10:22:00
對美國怎麼會嚴厲?你對瘦肉精開放跟進美牛堅持不要因為
作者: tinmar (tinmar)   2019-05-14 10:22:00
那不是理性 而是天真無知
作者: w7266 (._.)   2019-05-14 10:22:00
柯一直強調米國不懷好意 只會利用台灣 這點是事實 但明顯更加不懷好意的中國 他就不會這麼直接形容
作者: marinetauren   2019-05-14 10:23:00
說中國簽的東西不可信還不夠直接阿?
作者: want150 (張氏的大號令)   2019-05-14 10:23:00
就...柯可能真的想學瑞士吧,維持中立,然後暗地裡幫
作者: Tiphareth (Duchess)   2019-05-14 10:24:00
看看上次他訪美回答中國留學生的問題 我不這麼認為
作者: libraayu (ゴミ丼吃屎)   2019-05-14 10:24:00
沒跟著罵就不直接阿..
作者: want150 (張氏的大號令)   2019-05-14 10:24:00
中美兩國幹些壞壞的事換取和平這樣
作者: RW2010 (Guidance)   2019-05-14 10:24:00
嗆完以後呢?中國網站照用 中國手機照買 中國節目照看
作者: silentence (小飛號:號:)   2019-05-14 10:25:00
沒有 純粹他說不出友中的代價而已
作者: RW2010 (Guidance)   2019-05-14 10:25:00
現實上 台灣跟中國就是很友好啊 只是吉娃娃不肯正視現實
作者: want150 (張氏的大號令)   2019-05-14 10:25:00
欸...事實上很多覺青就在提倡全面拒絕中國
作者: Tiphareth (Duchess)   2019-05-14 10:25:00
柯文哲還是有直接批評中國的地方 但是不會被媒體特意
作者: acake (簡單)   2019-05-14 10:25:00
我覺得可以再更明確說遇到軍機繞台的時候他要怎麼應對
作者: silentence (小飛號:號:)   2019-05-14 10:26:00
要承認92一中那種友 有人想要齁?
作者: downtoearth (東方耳號:)   2019-05-14 10:26:00
讓他繞 中國覺得自己油太多 你幫他省錢嗎..
作者: HOWyun2648 (無用之用是為用)   2019-05-14 10:26:00
台灣國族意識?是台獨意識吧
作者: takuminauki (蚊子)   2019-05-14 10:26:00
柯的問題是外行 跟理不理完全無關
作者: downtoearth (東方耳號:)   2019-05-14 10:27:00
越過海峽中線需要應對 繞行這件事 要擔心的事
作者: urban01 (籤率~)   2019-05-14 10:27:00
理性個屁 炸彈在旁邊 還在睡眠你要跟炸彈和平共處
作者: takuminauki (蚊子)   2019-05-14 10:27:00
還說啥美國弄中國 中國就會弄台灣 這真的小學生都覺得好笑.....
作者: Tiphareth (Duchess)   2019-05-14 10:27:00
柯文哲上次說共機繞台怎麼辦?他說那就是要想辦法生存很直接講到一般大眾的希望 就只是這麼簡單
作者: downtoearth (東方耳號:)   2019-05-14 10:28:00
炸彈在旁邊 不跟它和平共處 難道要弄到他炸嗎
作者: VieriKing (Programmatore :))   2019-05-14 10:28:00
我是覺得柯還沒真的定論~他還在修改
作者: Tiphareth (Duchess)   2019-05-14 10:28:00
有趣的點是你也知道他很不講道理卻一直丟出讓他不講道
作者: takuminauki (蚊子)   2019-05-14 10:28:00
柯文哲的問題在 以為大家都跟他一樣外行?
作者: silentence (小飛號:號:)   2019-05-14 10:28:00
繞不繞跟生存什麼關聯 不是很懂
作者: w7266 (._.)   2019-05-14 10:29:00
相對於蔡的反中態度 我覺得柯親美友中 並不是不行 但是他目前提出的論述感覺說服力不太夠
作者: downtoearth (東方耳號:)   2019-05-14 10:29:00
反正選前定調就好 選票的記憶大部分很短...
作者: Tiphareth (Duchess)   2019-05-14 10:29:00
理的契機出來
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2019-05-14 10:29:00
柯粉對柯的寬容度真的很高 明明甚麼具體的做法都沒有柯粉只會說說服力不太夠 真的笑死
作者: sd810305   2019-05-14 10:29:00
也是啦,希望國臺辦或中共對台態度再更強硬,我們來看看上面推文,要怎麼轉彎來罵蔡英文XD
作者: takuminauki (蚊子)   2019-05-14 10:29:00
蔡英文絕對不反中 她講過多少次歡迎交流?
作者: downtoearth (東方耳號:)   2019-05-14 10:30:00
候選人 是最接近選民的候選人
作者: Tiphareth (Duchess)   2019-05-14 10:30:00
安全應對
作者: takuminauki (蚊子)   2019-05-14 10:30:00
真的是柯文哲的兩岸太軟弱
作者: VieriKing (Programmatore :))   2019-05-14 10:30:00
就是還沒有什麼具體的東西~自然也不知道要罵什麼
作者: w7266 (._.)   2019-05-14 10:30:00
當然他沒要選的話怎樣都好啦 就發表個意見而已
作者: outlookterry (失)   2019-05-14 10:30:00
共機繞台就派機跟監阿,不然直接打下來宣佈開戰嗎?
作者: downtoearth (東方耳號:)   2019-05-14 10:31:00
講個笑話:DPP 不反中
作者: takuminauki (蚊子)   2019-05-14 10:31:00
這在貿易戰的當下都是很無知的...蔡英文講過幾次歡迎交流了 明居正教授也都講過蔡政府與習y是出價還價 不是反中
作者: Tiphareth (Duchess)   2019-05-14 10:32:00
也是啦!先嗆完幾句後再說我們歡迎交流 把人家當白癡
作者: w7266 (._.)   2019-05-14 10:32:00
只有理念但沒有具體做法 就是說服力不夠啊 要不然?
作者: downtoearth (東方耳號:)   2019-05-14 10:32:00
要講DPP不反中 可能有很大部分DPP支持者會跳出來炮你 呵呵呵呵
作者: zjoanie   2019-05-14 10:32:00
台灣多少台商在中國不用考慮到他們嗎,美國怎可能以台灣為優先利益考量
作者: sd810305   2019-05-14 10:33:00
也不用雙標,就以柯市長的態度為標準啦
作者: RW2010 (Guidance)   2019-05-14 10:33:00
隔壁住了一個拿槍的瘋子當然是把自家的門升級跟準備被襲擊的武器準備好 直接嗆對方還真的是前所未見
作者: holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)   2019-05-14 10:34:00
理性(X) 一廂情願(O)
作者: VieriKing (Programmatore :))   2019-05-14 10:34:00
美國才不會管你台灣在中國台商有多少..又不是美國人
作者: Tiphareth (Duchess)   2019-05-14 10:35:00
有趣的是英粉認為蔡英文的所有行徑都不是在嗆
作者: RW2010 (Guidance)   2019-05-14 10:35:00
我只覺得現在只是阿共忙著對付美國 沒時間理台灣
作者: YCLLZDBZM (晚上 公園 打球)   2019-05-14 10:36:00
嘻嘻 有臺灣價值 兩岸考試都考100分 不就如此嗎?沒臺灣價值 就要拿放大鏡 看
作者: VieriKing (Programmatore :))   2019-05-14 10:38:00
中國大概覺得你過度親美就是反中吧..顆顆
作者: wayne0170 (黯然)   2019-05-14 10:38:00
會想到被嗆嗆回去對都是網路鍵盤手啊 你鄰居如果是標哥他嗆你你敢回嘴嗎?
作者: RW2010 (Guidance)   2019-05-14 10:38:00
沒吧 阿共一直都認為資進黨就是反中政黨啊 之前有機會對話
作者: cblade (cblade)   2019-05-14 10:39:00
嘴巴說歸說,台灣長期實際一直都是走親美友中路線,除非台商全部趕回來
作者: RW2010 (Guidance)   2019-05-14 10:39:00
蔡英文都放棄 內政又做不起來 就變成現在這樣
作者: turbomons (Τ/taʊ/)   2019-05-14 10:39:00
國際關係跟人際關係的差別 一般民眾很容易用人際去理解但這兩者複雜度是完全不同的
作者: RW2010 (Guidance)   2019-05-14 10:40:00
你資進黨就跟阿共不好 你不放下身段 人家為啥要理你偏偏台灣總統的這個位置就是需要跟阿共溝通啊
作者: Tiphareth (Duchess)   2019-05-14 10:40:00
蔡英文內政做的起來我還會相信他真的是要抗中
作者: RW2010 (Guidance)   2019-05-14 10:43:00
資進黨的內政做的跟KMT有啥不同啦 除了凍結KMT資產外
作者: sheilala (sheilala)   2019-05-14 10:44:00
一邊是統一 一邊是現狀 站中間不叫中立叫往統一更近 北七
作者: turbomons (Τ/taʊ/)   2019-05-14 10:46:00
兩國不管多麼交惡 就算在交戰也要保持溝通
作者: arceus   2019-05-14 10:46:00
因為打了廠工主子的臉 當初蔡搞華獨原本還有異音
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2019-05-14 10:46:00
不夠具體才是問題,會一直被抓著打。
作者: arceus   2019-05-14 10:47:00
後來慢慢調整成蔡有謀略,寧靜台獨之類的
作者: marinetauren   2019-05-14 10:47:00
2016的現狀跟現在?以DPP為中心移動就算現狀了是吧
作者: turbomons (Τ/taʊ/)   2019-05-14 10:47:00
除非你有把握完全消滅對方 雞犬不留
作者: silentence (小飛號:號:)   2019-05-14 10:47:00
都說是瘋子了 哪天不爽一樣踹一腳在你臉上啦
作者: CjackC (頡哥)   2019-05-14 10:48:00
蔡想不想親美友中 想到爆好不好 問題是中國不給蔡友 蔡又不想解決 只好全面親美 柯的意思是說你身為總統不能逃避中國問題 不承認九二就要提替代方案
作者: arceus   2019-05-14 10:48:00
國也不用建了 嗆一嗆就是護主權的展現 比發大財還扯
作者: marinetauren   2019-05-14 10:49:00
哪天不爽還是被踹 還是多在口頭洗臉他們幾次比較賺
作者: a4302f (KJ_Chino)   2019-05-14 10:49:00
笑死了 藍白粉 中共才不管你如何都會打壓你 難道馬時代有不打壓嗎?國際很現實 沒有任何空間給你同時靠中靠美 至於說台商什麼的 貿易戰都幾年了 自己沒能力移去東協還是避難怪自己啊 不是說商人無祖國 自己賺爽也沒分享給台灣 自己落難又想靠台灣有這麼爽?
作者: Tiphareth (Duchess)   2019-05-14 10:50:00
所以就是管台商去死 這種話總統層級這樣想還是別選了
作者: marinetauren   2019-05-14 10:50:00
懲罰台商的想法真的很棒
作者: takuminauki (蚊子)   2019-05-14 10:51:00
貿易戰的當下 還不堅定站在美國這邊 這種外交能力
作者: CjackC (頡哥)   2019-05-14 10:51:00
你就拿三不去選看選不選的上阿
作者: Gaujing (高進)   2019-05-14 10:51:00
因為現在不是2008,以前開放,台商部分店家爽賺,臺灣薪水還是低,老闆也不會分錢給你,過去8年了,技術被偷的偷,搶的搶,台商灰溜溜的回來發現薪水低,開始幹dpp不好,看看石斑就知道了,從默認的92框架變成統一,過去的默認變成隨便你中國怎麼揉捏,想推翻就推翻,還在迷信中間路線本來就很荒謬…
作者: arceus   2019-05-14 10:51:00
馬當時走外交休兵的確減少打壓
作者: Tiphareth (Duchess)   2019-05-14 10:52:00
那是因為當時並沒有徹底實行中間路線 你要走中間路線技術保留等等問題要管理好 怎麼會是放手給對方?
作者: CjackC (頡哥)   2019-05-14 10:53:00
你站美國這邊可以啊 問題你不能逃避中國問題
作者: Tiphareth (Duchess)   2019-05-14 10:53:00
就跟蔡英文一樣 你要抗中但是經濟上還是過度依賴中國結論就是藍綠都在睜眼說瞎話不要中間路線兩個都沒實現過就說中間路線不行
作者: waynehow (hOw)   2019-05-14 11:04:00
像戒急用忍?請問哪裡像...
作者: kenyeh001 (反對黑箱服貿)   2019-05-14 11:05:00
因為這樣商業台獨就不能存活了阿
作者: NODINO (被死魚桶一年)   2019-05-14 11:07:00
管台商去死的理論到底是打哪來的,柯粉信口胡言?
作者: fragmentwing (片翼碎夢)   2019-05-14 11:07:00
模糊不清避重就輕的論點叫理性?
作者: cahsakgae (......)   2019-05-14 11:08:00
柯師父那叫嘴砲,不叫理性完全沒有國際關係跟外交的基本知識
作者: bbbing (無)   2019-05-14 11:15:00
理性論述問題竟然可以是缺點
作者: annahuangtw (Anna)   2019-05-14 11:21:00
沒將最基本的因素台灣內部狀況和反應考量在內,理性看起來就是天真了
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍)   2019-05-14 11:22:00
對,中國挑釁解放軍打進台灣,台灣也不要反擊回去
作者: kyon623 (昕)   2019-05-14 11:22:00
太過一廂情願
作者: r13974682 (UU)   2019-05-14 11:32:00
太相信共產黨 不然國民黨也不會來
作者: jack0216 (jack0116)   2019-05-14 11:36:00
理性? 噗 被狹持吧
作者: achggrdde   2019-05-14 11:37:00
但維持現狀這個答案對國民兩黨就是沒有說服力
作者: flowersuger (Mia)   2019-05-14 12:00:00
柯太務實選民還無法理解他要走的路所以不會出來選...

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