※ 引述《TheoEpstein (Cubs)》之銘言：
: ※ 引述《dotZu (良牙)》之銘言：
: : 所以全代會就不是程序？全代會就是不民主？
: : 我是不知道哪來的這種莫名其妙的說法。
: : 一個政黨就是以黨員大會為意思表示，
: : 黨員大會人太多就是黨員代表大會，
: : 賴清德的支持者們現在就是一直想扯說全代會不是民主。
: : 奇怪了，過去歷屆提名人都有經過全代會，
: : 就只有賴清德一個人聲稱經過全代會就是「不民主」。
: : 我看不出來到底哪裡有不民主了。
: 既然翻舊文出來嗨賴我，是該回一下，不過其實回這段就夠了。
: 我常講，台灣的民主不是Democracy。
: 為什麼？
: 因為我們的民主制度欠缺討論，而這是民主(democracy)所不可或缺的。
這篇感謝 Theo 大大的回文。
我前一篇忘記提到一個人，就是郭倍宏。
為什麼我會說到，根本就是原班人馬，
就是因為 2018 年選舉的時時，小英陣營的人一直說選舉重要，
郭倍宏這群人一直說選舉不重要，
那時候我的判斷就是，郭倍宏要搞砸，以塑造2020他出來選的正當性。
後來AIT出來警告郭倍宏，而民視董事會也出來把郭的董事長拔掉，
結果「支持郭倍宏參選的原班人馬」就全部轉移給賴清德了。
這是我說楊憲宏、吳澧培這些人根本上就是所謂的「原班人馬」。
他們本來就要自己推人，只是2018年時他們的檯面上人選是郭倍宏，
現在檯面上人選主要變成賴清德，而背後的人完全就是同一群。
: 民主不是投票而已，有投票就看不出哪裡不民主？你知道中國領導人也是投票產生的嗎？
: 蔡英文現在就是把民進黨玩成跟共產黨一樣的選出領導人手段。
: 所謂的民主，所謂的民主初選，指的是兩方有政見甚至辯論的交鋒。
: 把自己的理念與未來的治國目標攤在陽光下，給人民給選民看，再由人民來判斷。
: 而不是拒絕辯論，拒絕政策討論，這種作法是在抹煞民主。
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政策討論沒什麼好討論的，因為賴清德的政策和蔡英文的政策完全一樣。
賴清德只有出一本書怪罪蔡英文沒有特赦扁而已。
賴清德的兩岸政策就是1999年民進黨台灣前途決議文，
賴清德的兩岸政策就是該篇決議文當中所寫的，
「台灣，固然依目前憲法稱為中華民國，但與中華人民共和國互不隸屬。」
這和蔡英文的兩岸政策完全一模一樣，而且這自從1999年就是這樣寫的。
賴清德的內政政策，也是蔡英文的內政政策一模一樣，
因為賴清德根本就是她的行政院長。
就像「普通人的自由主義」臉書專頁寫的，
賴清德如果要講政策，那他現在就該把「哪些是賴的，哪些是蔡的」講清楚。
如果賴不願意講清楚，那我當然把賴的內政政策當成和蔡的內政政策是一樣。
換言之，他想要切割，那在很多方面上是不可能切割。
包括賴清德拿來出書，在書中攻擊小英的「特赦扁」問題，
賴在行政院長任內連修特赦法都沒有提，
那賴有什麼資格攻擊「蔡不特赦扁」呢？
就所謂的「特赦扁」問題，是因為賴清德的不作為，所以法律上無法特赦。
而賴清德為什麼在行政院長任內故意不提修法呢？就是因為賴要出來選總統。
任何法案都會經過行政院院會送給立法院，
如果說行政院有送案，立法院沒有審，那是一回事，
賴清德是連送案都沒有送案，自己收起來當競選總統用。
這種東西太多了啦，比如說賴現在要說修「國安法」、「反併吞法」，
所以賴是故意在行政院長任內忽視國安，為了選總統，而故意不提修法。
很明確的，在國安問題上，賴清德已經叛國，
為了自己要選總統時的政見，而在行政院長任內故意不提修法。
這就是賴清德已經自己承認賴叛國。
所以 Theo 大認定要政策討論，我很明白的講，
這沒有任何政策討論的空間，因為，蔡賴兩人的政策是一樣的。
如果內政蔡賴有任何不一樣，那賴必須自己提，哪個算是誰的，哪個不算誰的。
如果國安上蔡賴有不一樣，那就是賴清德叛國。
這當中兩人要不同的空間是非常小。
: 結果有人跳針黨員，誰不知道現在「黨員」前面加上人頭兩字才是正解。
: 有錢養人頭黨員的，在黨員投票上就有優勢，畢竟那比養網軍還方便。
: 民進黨的黨員投票在2014時總共不到十萬票，過去也都是這種數量，
: 而他們2016的上半年，一下子多了五萬人入黨，是歷屆黨主席投票的半數以上。
: https://m.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1916884
: 這些都有新聞報導，不是我亂講。
: 因為有黨員黨代表投票就「我看不出哪裡不民主」，原來你的民主就是這種程度？
: 民主不是投票而已，更不是黨員投票而已。
: 但有些人一輩子不會懂這件事。
黨員投票當時是會有問題，現在用全民調就是要解決以往的黨員投票的問題，
但是要說「黨員投票就是不民主」那是差得遠。
賴陣營為什麼那麼重視初選，因為他們有「美式初選的想像」，
但是問題是，很多國家根本不重視初選，甚至是幾乎沒有初選。
美國是兩黨制，非兩黨幾乎選不上，所以初選也有公辦初選。
但是歐洲很多根本就不是那樣，比如說法國是兩輪制，
所以法國要第一輪得票過半才能當選，沒過半就要進第二輪。
以法國的情形來說，他們第一輪投票就已經過濾一次了，
所以法國的黨內初選，根本沒啥人在意。
像馬克宏他以前曾經是社會黨的，馬克宏看社會黨這次不行，
他就自己跑出來組黨了啊。這就是基本中的基本。
所以叫賴清德自己脫黨參選，這就是民主，
沒有非得要參加哪個黨的道理。
但是要補充的是馬克宏是曾經加入社會黨，但後來沒繳黨費，
而馬克宏入閣的時候，雖然也是社會黨的總統提他當部長，但他入閣當時是無黨籍，
後來辭職部長的時候應該仍然還是無黨籍，後來自己組黨。
反正我是個人比較不傾向把台灣看成是兩黨制，
因為很簡單，國民黨根本不算是政黨。
你會發現辜寬敏等支持賴的老人們，通常有一個幻想，
我稱之為「台灣國民黨假說」，這個假說就是，
所謂的本土派國民黨人掌權，台灣就可以變兩黨制輪流輪替。
但是你會發現，年輕人通常不會去講這個事情，
而且年輕人一點也不覺得「台灣國民黨」有很重要。
所謂的國民黨可以變為一個政黨，這本身就是不切實際的幻想。
那是一種老一輩的幻想，而賴清德的幻想基本上就是如此。
賴清德就是「不參加國民黨所以一定要參加民進黨」的那種人。
那我的意思是說，你賴清德不滿民進黨的決策風格，那你退黨啊。
這根本一點都沒有不民主，而是你賴清德自己政治判斷有錯誤，
賴清德自以為一出來就會各方響應，結果根本沒人理他。
這就是賴清德自己想錯了而已，和民主不民主一點都沒關係。
那時候小泉純一郎在郵政改革的時候就做過一件事，
在反對小泉政策的選區，自己黨提名兩個，
這本來就是這樣，如果賴清德自己不退選，
那大不了民進黨用連署的，自己一個政黨提名兩個就好。
反正從郭成立喜樂島那時，蔡就已經想到郭倍宏會跑出來選2020。