Re: [新聞] 談能源政策 柯文哲:終究不能只用愛發電

作者: pp520 (異理啊議!!!)   2019-04-28 00:37:13
※ 引述《kusomanfcu (POE yea開始急速惡化了()》之銘言:
: 2013-05-19 反核四遊行之演講
: 一個蓋了14年不能完工的核電廠,到底發生了甚麼問題?結果馬政府只是要我們相信它是
: 絕對安全的。核四的預算從1697億追加到超過3000億,結果還沒完工,到底是發生了甚麼
: 事?結果馬政府只是要我們相信它是絕對安全的,順便還要我們相信它是清廉的。
: 台灣的工程會比日本更可靠嗎?而台灣地震、海嘯、颱風會比日本少嗎?如果日本福島核
: 電廠都出事了,馬政府又如何保證核四絕對是安全的?
: 今天在台灣是誰堅持要蓋核四的?都是一些有綠卡的人。他有綠卡,她的女兒有綠卡,他
: 的女婿有綠卡,他們全家都有綠卡,以後出事的時候,他們都不會留在台灣,而我們包括
: 我們的子孫都必須留在台灣的人怎麼辦?
: 今天我們需要做一個歷史的抉擇。到底我們要留下一個甚麼樣的台灣給下一代?如果我們
: 都知道停建核四是唯一的選擇,那麼我們就應該勇敢的堅持下去。
柯文哲反核,反核四, 有什麼問題嗎 ?
柯粉 也不用替柯文哲擦粉,裝中立,說柯不支持也不反對
我本身柯粉,我就非常非常肚爛 柯文哲這一點
用大都會理論 以 30KM 內發生核安無法疏散,去無限上綱核安問題
這跟朱立倫倡導的 沒有核安,就沒有核四 有什麼不同 ??
廢話,沒有安全,就沒有________ 這句跟廢話沒有樣
同樣的東西我能不能套在其他的 ?
沒有健康,就沒有火力發電 ?
沒有金錢,就沒有天然氣發電 ?
沒有核安,就沒有核電 ?
有沒有覺得真都 TMD 一樣廢話
如果核電真的是如同柯文哲所說的 台灣太小不應該蓋核電廠
大都會無法承受核災的後果
那是不是柯文哲上任後要停掉所有 "基載核電" ??
試問停掉後的電費 怎麼辦 ?
漲漲漲 ??
這跟小英的核電政策有什麼不一樣 ?
我們在幹譙小英漲電價的同時,柯文哲居然也是有著差不多的廢核理念
別說什麼 柯文哲 會聽專家的意見,科學問題,專業解決
你都提出 大都會理論,還有 永續經營 中心思想的
怎麼可能 核電廠能符合你目前的想法邏輯
核電廠 產生的核廢料本身就不符合永續經營了
大都會理論 對已經蓋好的核電廠 根本是無解
講白了,柯文哲 今天講這些,隱約就是告訴大家挺廢核了
只是 柯文哲 也知道他的支持者有一部分是挺核的
還有社會目前風向,還有以核養綠公投 這些目前主流民意
怕逆風,怕民調降 ,不肯講明挺廢核,怕丟票罷了
我還是覺得 2020 讓 韓 or 郭 上
至少 韓郭 都會重啟核四,然後降電價,養民生,顧經濟
如果讓柯文哲上,繼續搞廢核
台灣流失最便宜的基載電力,電價唯有 大漲價一途
電價一漲,萬物起飛,民眾苦啊 !!
莫忘世上苦人多, 真 TMD 先知諷刺
作者: sdg235 (魯宅)   2019-04-28 00:39:00
郭上應該會硬幹核四,韓上你確定會重啟?他轉彎比白海豚還快耶
作者: vow70 (許願)   2019-04-28 00:40:00
靠民生,顧經濟,你敢說,我不敢聽。
作者: Desperato (Farewell)   2019-04-28 00:40:00
核廢料其實不是無解 成本和時間問題而已
作者: DavidFoster (The Best of Me)   2019-04-28 00:40:00
朱立倫也會轉彎
作者: joyoyo   2019-04-28 00:40:00
我覺得你應該去看一下台電網站的各種能源發電成本與佔比
作者: bolide77 (ptt線上遊戲)   2019-04-28 00:40:00
你提到關鍵字了 會被噓
作者: joyoyo   2019-04-28 00:41:00
https://imgur.com/Ut0dVOg 核電沒有便宜到可以大降電價
作者: Marchosias (living mob)   2019-04-28 00:41:00
我覺得有轉彎是好事 寫進黨綱才麻煩
作者: hk3345678 (練好再出來混)   2019-04-28 00:41:00
哇…真柯粉耶
作者: vimeo (琬君 是你 o'_'o)   2019-04-28 00:41:00
推理性柯粉,其實柯每次談核能,繞了一大圈背後的意思就是反核然後我覺得,經濟的問題,不要去問不需要經濟敏感度的行業從業人員 ex醫生、公務人員
作者: Desperato (Farewell)   2019-04-28 00:43:00
柯就算反核 他拿到發電量內部資料的時候 大概就不會急著砍核了他說那麼多次這個問題和經濟分不開關係 他會無視經濟拆核電廠嗎
作者: vimeo (琬君 是你 o'_'o)   2019-04-28 00:43:00
核電當然沒有便宜到可以大降電價(因為台灣電價已經很底了)
作者: lowc   2019-04-28 00:43:00
推樓上 他拿到資料大概就不會硬推廢核了
作者: vimeo (琬君 是你 o'_'o)   2019-04-28 00:44:00
但綠電卻貴到「需要大漲電價」>>>進而民生物資大漲
作者: DavidFoster (The Best of Me)   2019-04-28 00:44:00
等他遇到這個難題也會轉彎,但也會勇於認錯,而不是
作者: inthenchen ( )   2019-04-28 00:44:00
柯的重點是:將目前能源政策與產業政策共同公開討論,分析利弊,最後再讓人民依據公開資料,做最後決定,為自己的選擇負責。人民若選擇核四運轉,就必須處理核廢料及面對風險。
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2019-04-28 00:44:00
柯的說法至少在某種程度上沒堵死,反核派經常出現一種論述是安全性並非100%,那這基本上無解,柯的說法至少放在土地大的國家還能動這樣
作者: sdg235 (魯宅)   2019-04-28 00:45:00
他終究沒選,我覺得有很多他沒辦法解決的所以才一直拖著不說,要揣測柯會不會重啟核四太難了
作者: vimeo (琬君 是你 o'_'o)   2019-04-28 00:45:00
公投人民不是已經做決定了嗎?那柯到底在繞什麼既然多數台灣人決定要用核能,那政府應該做的事是讓核能儘
作者: vow70 (許願)   2019-04-28 00:46:00
柯敢務實面對問題,他會把全部發電方式利弊得失全公開給人
作者: Marchosias (living mob)   2019-04-28 00:46:00
看他之後組黨或參選怎麼提能源政策吧
作者: vimeo (琬君 是你 o'_'o)   2019-04-28 00:46:00
量安全在台灣運轉,而不是一句危險不要用
作者: sdg235 (魯宅)   2019-04-28 00:46:00
公投是以核養綠,重啟核四是下一次
作者: hk3345678 (練好再出來混)   2019-04-28 00:46:00
柯有說過大家坐下來談,不要你搞你的廢核遊行,他搞他的擁核公投,兩邊都不對話,到現在問題解決了嗎?
作者: inthenchen ( )   2019-04-28 00:46:00
公投不是只有核四,現在還有延役核一二三的選擇。
作者: poeoe   2019-04-28 00:46:00
直接2020公投就好了 吵這麼多年只是浪費時間和讓成本大幅上升而已
作者: Desperato (Farewell)   2019-04-28 00:46:00
柯才沒說危險不要用 自動上二分法的是你們 不是柯
作者: vow70 (許願)   2019-04-28 00:47:00
民看,全部公開讓人民知道沒有低污染又低電價那種好事。
作者: poeoe   2019-04-28 00:47:00
都吵這麼多年了 其實沒什麼好談的
作者: a7788783 (貓仔賢)   2019-04-28 00:47:00
我不覺得他的講法有什麼問題
作者: pttxo (火頁很久)   2019-04-28 00:48:00
科學問題 多少新科學打臉舊科學 官方就新資料出來公開討論
作者: vow70 (許願)   2019-04-28 00:48:00
現在各種發電方式,你藍綠執政啥時有全面公開向大眾公佈裡
作者: Marchosias (living mob)   2019-04-28 00:49:00
難 核電已經是政治問題 應該是說核四
作者: vow70 (許願)   2019-04-28 00:49:00
面的優缺點了,沒有,就只是為了各自支持的在打來打去。
作者: joyoyo   2019-04-28 00:49:00
核四從建廠到現在已經20年,要重啟台電說要10年700億前核四廠長說根據他的經驗是三年,但是沒說經費
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2019-04-28 00:51:00
柯目前就是期待產業轉形降電量
作者: nnkj (井上吃雞)   2019-04-28 00:51:00
柯反對核電 但他支持把挺核反核的結果都弄清楚後給民意決定
作者: Desperato (Farewell)   2019-04-28 00:52:00
柯不是只有核能這個態度 他同婚也是這樣你以為他反同 結果台北市是全台最挺同的地方
作者: knml (法師)   2019-04-28 00:53:00
最好你柯粉,以柯文哲個性來說,他就算反同,但可以同性結婚他
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2019-04-28 00:53:00
柯會比較務實 而不是直接跳到兩個極端的其中一個
作者: Desperato (Farewell)   2019-04-28 00:53:00
柯本人慣老闆 可是台北市勞動局是全台標杆
作者: dennisdecade (尼德希克)   2019-04-28 00:53:00
安全跟電價不太能共存 最差的狀況是重啟了核四 但電價還是漲了 但這也比現在這樣好一點 至少有基載電力
作者: knml (法師)   2019-04-28 00:54:00
還是會去做好同性結婚這塊程序,所以廢不廢核都會尊重民意,不是她說了算
作者: vimeo (琬君 是你 o'_'o)   2019-04-28 00:54:00
轉型降電量這就是笑話,英國主要是什麼產業,柯真的知道嗎
作者: Desperato (Farewell)   2019-04-28 00:54:00
柯在大巨蛋用上高標準公共安全 結果吃土了 他還要在核能上吃土一次嗎
作者: poeoe   2019-04-28 00:54:00
最好的方式就是2020公投加上正反方公開辯論 讓民意做最後決定
作者: knml (法師)   2019-04-28 00:55:00
所以柯文哲本身立場根本不重要,而是專家學者看法和民意導向才是他施政方向
作者: dennisdecade (尼德希克)   2019-04-28 00:56:00
韓國那個審議式民主不知道台灣行不行得通 我猜不行
作者: vimeo (琬君 是你 o'_'o)   2019-04-28 00:56:00
柯就說他以醫學專家反對呀,不是嗎?
作者: Desperato (Farewell)   2019-04-28 00:57:00
還有一海票專家 醫學專家很重要嗎
作者: knml (法師)   2019-04-28 00:57:00
他才一票,能幹嘛
作者: pttxo (火頁很久)   2019-04-28 00:58:00
柯是司機 你們乘客先決定好目的地 我用最省時省錢方式載到其他人當司機 你們乘客聽我的絕對沒錯 去哪不知道又花大錢
作者: adort (dodo)   2019-04-28 00:59:00
Kmt也不會重啟啦 什麼都不做是kmt最會的
作者: Marchosias (living mob)   2019-04-28 00:59:00
他連個黨都沒有 現在講這些太早啦
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2019-04-28 01:01:00
這就是我說的 為了搶那三秒五秒的機車騎士 往往都會枉死在大車的車輪底下 付出的成本跟得到的利益根本不成比例 但台灣人就是喜歡去賭 悲哀你是企業主嗎 你是老闆嗎 你在幫資方擔心電價成本個
作者: LUB5566 (理由伯)   2019-04-28 01:02:00
我只能佩服黃士修才是把擁核幫洗的最忠誠的
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2019-04-28 01:03:00
什麼勁?就算你是老闆 如果電費漲兩倍你就支持不下去那真的是廢物老闆
作者: leosirius (錢是生命愛是靈魂)   2019-04-28 01:03:00
別傻了 核電廠在台灣就是只能說不能做的選項..
作者: LUB5566 (理由伯)   2019-04-28 01:03:00
不能缺電是廢話,但你再生能源再不做,蓋十座核電廠都吸引不了外資,拜託多去了解
作者: leosirius (錢是生命愛是靈魂)   2019-04-28 01:04:00
不管換哪個政黨或政治人物上台都一樣
作者: knml (法師)   2019-04-28 01:04:00
原因就是說30公里半徑範圍內人口數不一樣,所以這是要去解決的問題 我是不知道這樣講到底有甚麼錯
作者: joyoyo   2019-04-28 01:12:00
其實核四是沒辦法重啟的,就算國民黨執政也沒辦法北部的有錢人根本不會跟自己持有的房地產開玩笑2014那次反核四讓馬政府讓步,背後有許多國民黨金主的意志朱立倫的態度轉為反核可以看得出來
作者: qazthlin (電線一條)   2019-04-28 01:19:00
放心 核四誰上都不會重啟的
作者: Marchosias (living mob)   2019-04-28 01:29:00
我也是這麼覺得 但這是全民共業
作者: RLH (我們很近也很遠)   2019-04-28 01:31:00
同意前面 但無論如何都不能選國民黨
作者: sd810305   2019-04-28 01:43:00
終於有人知道他搞笑的地方了,只會講科學問題,要專業問題根本是避重就輕,一堆腦粉還在好棒棒真誠實,我就問假設專業數據告訴他要蓋深澳火力,要不要轉彎支持?還是又靠爸空污影響大台北,現在核電也是這樣,一直說專業問題又靠爸核電太靠近台北,不如直接真小人:我要電但不要在雙北,謝謝
作者: cougar0922 (熱血郵遞馬車進行)   2019-04-28 01:51:00
https://i.imgur.com/757r748.jpg核電只有發電便宜,建置及除役巨量成本,核廢處理高成本說核電便宜只能說目光短淺,還不算核災成本火力發電廠爆炸最慘死100人,核災100年萬劫不復
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-04-28 01:56:00
因為火力發電廠廢氣造成的急速肺炎死亡人數早就超過核能事故死亡人數嘞 幾百倍 謝謝指教
作者: isanasanai (左內)   2019-04-28 01:59:00
擦抹個屁 正反方數據攤出來 分析 成本 安全 科學問題科學解決這麽難懂 滑坡很爽嘛 你和反核遊行那些人有什麽不一樣
作者: cougar0922 (熱血郵遞馬車進行)   2019-04-28 02:05:00
https://i.imgur.com/Vwd37YN.jpg空污來源,發電4.5-9.9%還輸給大貨車勒
作者: sd810305   2019-04-28 02:07:00
深澳火力空污影響大台北不能蓋,核電大地震,30公里沒辦法有效疏散不能用,綠能發電不穩,沒屁用,這就偉大柯市長的科學問題科學解決。
作者: cougar0922 (熱血郵遞馬車進行)   2019-04-28 02:08:00
沒缺點的發電誰不要,就看如何抉擇,很難又乾淨又便宜能源
作者: sd810305   2019-04-28 02:15:00
所以抉擇是什麼?啊差點忘了他不是總統,不能回答
作者: yzvr (yzvr )   2019-04-28 02:34:00
柯一直都這樣啊,他的優點就是他有想法,但是錯誤他會承認並改正,之前他不是挺obike跟強力效仿荷蘭腳踏車文化,覺得腳踏車好棒棒,後面實際數據出來,他自己都承認自己的想法錯誤啊,obike就是垃圾不用說,荷蘭腳踏車是長期的文化塑造,短期就要達成根本做夢
作者: ddabc1234 (後輩)   2019-04-28 02:36:00
請擁核跟反核的哪個人寫出30公里疏散計畫吧。反核(核能全關)的前題你要有替代方案(還能完全替代核能)。
作者: Darkmatt   2019-04-28 04:48:00
所以深澳要蓋了沒???去你的資進黨
作者: milleniue (milleniue)   2019-04-28 08:18:00
綠能處理就不用錢? 一堆太陽能板廢料都隨地掩埋的啊XD維修成本等都可以不用算在內喔,笑死
作者: fu6ru8 (飯團加果凍)   2019-04-28 08:54:00
大都會理論可以不要核一二四但可以要核三啊,不是完全禁核

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