Re: [轉錄] 林洲民:台北市公共住宅政策的改弦易轍

作者: ffgordon (人生~)   2019-04-25 10:20:09
做事情都有個成效曲線
簡單的,容易溝通的,可以喬出來的,都可以在前期想辦法很快達成
剩下困難的,民意反彈的,精華地用盡的現況,自然很難再大舉增加公宅數量
林局長這麼理想的人,在前四年殫精竭慮的拼命尋地與溝通與發包與興建公宅
也只將公宅"預計"戶數推進到現在的2.1萬戶
故後續要將公宅數繼續增加,談何容易?
柯P的8年5萬戶政策自然是跳票的
因為4年前他是聽專家的意見,認為理想上可行而推出這個政策
4年後幹了1任市長,遇到更多實務上無法繞過去無法解決的問題
自然也只能摸摸鼻子下修興建公宅量
林局長想公開論證自然是極好的,
所以我也有些問題想問林局長,若知道這些答案或許能讓社會大眾對公宅政策有更清晰的理解
1. 離捷運站2公里的洲美公宅中籤率26%,其他在捷運站周圍的公宅中籤率1~4%不等
可見多數民眾還是相當青睞生活與交通便利性
故請問,台北市手上可用來興建公宅的土地,
距離捷運站2公里以外的偏遠土地尚可興建多少戶數公宅?
距離捷運站2公里以內的精華土地尚可興建多少戶數公宅?
2. 精華土地用來興建公宅,對城鄉規劃比較好?
還是用來蓋整棟之活動/運動中心/停車場/公園/托嬰/公幼/托老等等公共設施會比較好?
甚至拿來作為BOT案進行產業升級或活絡商圈會不會比較好?
3. 台北市有6萬戶低用電宅,新北市有12萬戶,基隆有1萬8千戶
因認定方式寬鬆,空屋實際上可能更多
這還不算預售與待售新宅,請問這些空屋該如何處理?
若以提高稅金加上補貼誘因,是否有辦法較快也較便宜的將其逼出來降價出租或出售?
4. 政府與台北市未來是否有可能推出首都降壓政策?
將政治中心與行政中心搬遷到中台灣與南台灣?
如果搬遷,台北市預期會下降多少人口? 多出多少空屋?
5. 少子化與高齡化,對售屋與租屋市場有怎樣的衝擊? 是否有評估報告?
6. 台北市超過30年的老房子高達59.7萬戶(摘自18年2月份新聞)
雖說很難溝通民眾自主都更,但也不得不推動都更,否則防災與都市規劃都將有極大問題
是否比照社子島方式,在地成立單位說明都更迫切性
並以稅金與補貼誘因來增快公辦都更或民眾自主都更
也比市府用同樣地段的精華地新建公宅來的好?
大概以上幾點,有想到再補充~
※ 引述《howiekuohr (肥肥)》之銘言:
: 2019年4月25日星期四,晚上19:00到21:00,我會在台中東海大學社科院演講,講題是:我
: 的台北公共住宅之旅。其中,2014-2018,談的是成果;2018-2022,談的是願景。
: 全程網路直播。
: 過去幾天,資訊上顯示,台北巿府在公共住宅的政策及執行,突然喊停以及轉向了。我本人
: ,不能了解這個驟然的改弦易轍;也認為:社會公共政策,應該公開論證。
: 總述,作為一個資深台北市民,我對於過去幾天的資訊顯示,台北市公共住宅政策的改弦易
: 轍,有意見;懇請公開論證!
: https://www.facebook.com/1989853981106770/posts/2162691190489714?sfns=mo
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2019-04-25 10:21:00
就是林把案子都卡住了要求太多 他還好意思出來嗆人公宅能住人不會垮就好了 想蓋成帝寶嗎
作者: Scion (噓噓~~噓噓哥)   2019-04-25 10:22:00
你PO在這邊她是會看膩,PO去她的臉書啊
作者: willy0526   2019-04-25 10:27:00
推 我覺得3 5 6是柯看到的問題 目前難解 政府蓋公宅很難滿足目前市場 對台北房價抑制效果有限 這政策若要轉彎 確實需要更多的公開論辯 否則對柯是傷害
作者: inthenchen ( )   2019-04-25 10:28:00
寫的不錯
作者: Desperato (Farewell)   2019-04-25 10:30:00
公宅是政府插手市價的管道 但要非常非常久才能蓋到足以影響
作者: maywrann   2019-04-25 10:30:00
蓋好蓋滿真的會影響房價嗎? 連總統都不動的東西 Orz
作者: Desperato (Farewell)   2019-04-25 10:31:00
柯現在只是個起頭 再來16年市長都不見得能完成
作者: RW2010 (Guidance)   2019-04-25 10:31:00
傷害噢...個人覺得還好 因為事實上關心的人真的很少....
作者: RW2010 (Guidance)   2019-04-25 10:32:00
台北房價哪可能因為公宅就下滑 就是因為持有成本太低需求又暴高 呈現供需失衡的狀態才是主因 公宅比較像是抑制租房市場的工具..只要台灣人還是認定買房為重 房價高根本
作者: Desperato (Farewell)   2019-04-25 10:34:00
公宅有30%就能影響啦XD 只是不可能蓋那麼多而已
作者: RW2010 (Guidance)   2019-04-25 10:34:00
無解
作者: Aquatics (小哈)   2019-04-25 10:34:00
林局長何不毛遂自薦找其他五都首長,推銷執行自己的理念? 何必糾結在柯這邊?
作者: maywrann   2019-04-25 10:34:00
沒什麼好傷害的,柯就算想不開2024要出來選也比2014好多了,那時候真的是聽什麼“專家學者”的話搞到現在搞死自己,他真的2024要選政策應該會現實很多 囧
作者: RW2010 (Guidance)   2019-04-25 10:35:00
我倒覺得把這些問題拿出來討論是好事 因為事情是越辯越明
作者: Aquatics (小哈)   2019-04-25 10:36:00
像大學姐一樣,去找別的舞台證明自己是人才,自己的想法是對的。這樣不是很好?
作者: Desperato (Farewell)   2019-04-25 10:36:00
台北真的有到需求爆高嗎 那一堆空屋怎麼來的 台灣人觀念問題還比較合理持有成本也是 太低 就算是台北也太低然後新北還降持有成本 幹ww
作者: formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2019-04-25 10:40:00
要不要直接貼給他?因為我覺得這篇很棒
作者: keydata (keydata)   2019-04-25 10:46:00
一樓太偏頗了,雙林是超強的無敵組合,才能在這幾年搞出這麼多公宅,但現實就是這樣無敵的組合所能做到的也離理想值一大段強如雙林,也只能達到六年1.5萬戶左右開工,這已經是一千億的經費,後面每一萬戶的時經跟經費可能都是倍數成長
作者: inthenchen ( )   2019-04-25 10:50:00
看臉書已經有人幫忙貼過去了XD
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2019-04-25 10:50:00
要求那麼高品質的公宅 你租金收多少要補貼多少?不然林為洲自己開建設公司來接案子 好不好?
作者: inthenchen ( )   2019-04-25 10:51:00
突然覺得,現在也只有柯粉才這麼認真關心政策?
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2019-04-25 10:51:00
開工率那麼低不就是因為建商覺得沒搞頭不爽接嗎
作者: keydata (keydata)   2019-04-25 10:51:00
是不是要繼續蓋公宅,應該是要看這1.5萬戶完工的情況
作者: kuloda (kuloda)   2019-04-25 10:51:00
就是理想上應該這樣,但是時空條件讓你無法100%做到那柯的一貫態度就是邊做邊調整,不要怕犯錯,要滾動檢討
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2019-04-25 10:52:00
需要住公宅的還挑三撿四哩 不爽不要抽籤不要住.
作者: keydata (keydata)   2019-04-25 10:53:00
開工率低是正常,公家標案流標給幾次才是常態尤其是廠商知道有十幾個案子可以選的時後,怎麼可能不多等等
作者: RW2010 (Guidance)   2019-04-25 11:04:00
目前公宅的政策真的有些奇怪 既然是為了抑制房價 也就是說
作者: mkfish9999   2019-04-25 11:05:00
台北要成為商業/新創中心,讓土地利用價值最大化。
作者: RW2010 (Guidance)   2019-04-25 11:05:00
希望可以讓人不需要買房也能住在台北 但卻又限制最多只能
作者: eterbless (守護之翼)   2019-04-25 11:06:00
把房價打下來就好 這樣空屋跟租金過高問題都能解決
作者: dxoxb (噗噗)   2019-04-25 11:06:00
林洲民出來選市長吧 自己的公宅自己蓋
作者: RW2010 (Guidance)   2019-04-25 11:06:00
住六年 不就變相要人去買房嗎? 我一直覺得限制住宿時間根本就腦殘我看不來個核能爆炸 台北房價不可能掉....
作者: inthenchen ( )   2019-04-25 11:10:00
就是補助你六年,六年之後靠自己阿,不然勒台北市市中心新屋人人想住,競爭者那麼多,3歲到100歲都可以買,本來台北市房價就不可能低阿
作者: RW2010 (Guidance)   2019-04-25 11:14:00
所以說公宅如果想抑制房價 就不該限制居住時間 反倒是就該
作者: turbomons (Τ/taʊ/)   2019-04-25 11:15:00
作者: RW2010 (Guidance)   2019-04-25 11:15:00
一直蓋 只要有需求就要一直蓋才合理 但是台北沒這麼多地所以只能用高稅收逼迫空房加入租屋市場 抑制買房需求所以要抑制房價 就要想辦法提供 優惠的租屋環境 降低買房需求 只要沒有需求 供給就只能降價求售是說 我沒看過一國的首都房價下滑的就是了...看吧 當深層討論 就沒人有興趣了...靠 這種話題就只有一些邏輯粉才有興趣 根本邊緣人話題
作者: inthenchen ( )   2019-04-25 11:23:00
無居住時間限制就是新加坡阿,問題是,台灣是新加坡嗎?就不是阿,所以講這種幻想根本沒意義阿喔新加坡是地上權99年啦新加坡在你開始上班之後,每個月自動扣你薪水幫你存買組屋的錢,在台灣有可能這樣搞?= =新加坡的組屋也都位在市中心外圍=新北桃園基隆,比較多,所以,為什麼要堅持在台北市狂蓋公宅阿?根本土地利用效益超低的!想住首都市中心新屋,全世界都是winner才有資格啦現在已經弄了一些公宅讓人樂透六年了,還嫌不夠是嗎
作者: sauerkuraet (安安大呆)   2019-04-25 11:32:00
台北市空屋率已是全國最低了 約6趴 全臺平均是10趴說要逼出台北是的空屋 我是持懷疑態度
作者: sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)   2019-04-25 11:39:00
作者: good310118 (我是貓)   2019-04-25 11:48:00
作者: MATTANDLOLI (matt)   2019-04-25 12:13:00
說實在公宅跟本就垃圾政策。住台北的都馬不爽房價太貴,很少聽到不爽租金太貴的。弄跟組屋一樣才有意義。弄一堆公宅騙票而已,恐怖的是連其他縣市也開始蓋,全台失智中
作者: dxoxb (噗噗)   2019-04-25 12:19:00
合理是合誰的理 六年要求改終身 終身要求改可以繼承 國產變私產 這是以前公務員宿舍的玩法嗎
作者: RW2010 (Guidance)   2019-04-25 12:27:00
但我必須說 新加坡的這種方式才是靠公宅打壓房價的正解但台灣沒辦法這樣搞請別誤會 我不是說一定要改終身 而是以邏輯來講 只住六年根本沒辦法抑制房價 要抑制房價的唯一解就是你生前可以永久住 死後或者搬家就收回換人就某方面來講 就是政府蓋屋給人民住
作者: inthenchen ( )   2019-04-25 12:42:00
新加坡就專制+全國企業化國家阿,全世界也沒多少國家這樣玩吧
作者: LoveIvy (妖夢)   2019-04-25 12:54:00
現在只能靠TOD和EOD 至於找地 也只剩下洲美附近最適合那邊地算大的 其他地方除了南港有一點 剩下只能老屋都更我覺得也許該參考日本怎麼讓房屋持有成本變高使得投機客不能炒作當然參考也不是照抄
作者: RW2010 (Guidance)   2019-04-25 13:01:00
台灣要讓房屋持有成本變高很難 因為立法委員多數都大地主更別說這群大地主都是靠炒地皮 房價 出租在賺大錢 要他們自砍一臂真的是太困難了 所以我根本不看好台灣會實行任何提高持有成本的政策
作者: outlookterry (失)   2019-04-25 13:06:00
大家的論述都蠻不錯
作者: RW2010 (Guidance)   2019-04-25 13:07:00
台灣就是因為沒辦法這樣玩 台北土地又不夠 公宅遲早遇到瓶頸所以我個人認為柯改成想辦法逼迫空屋進入租屋市場是正確的方向 但是做不做得到又是另一個話題
作者: ntujokeking (台大笑話王)   2019-04-25 13:29:00
提高持有成本,趁第二任做下去了啦,我們柯粉就是要支持對應的議員跟立委來修法啊

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