Re: [新聞] 柯文哲波士頓演講 自爆同婚公投投反對票

作者: hmnc (香菜黨終身黨工)   2019-03-23 08:10:12
柯文哲本人在同婚公投到底怎麼投的
我覺得沒那麼重要
畢竟柯P自己再怎麼投
他本人也只有一票
但就我本人的認定
柯文哲的市府施政
已經可以算是「挺同」
或者至少是「助同」
如果沒有當初柯市府向大法官釋憲同婚案
就不會有大法官裁定
民法婚姻一男一女違憲
而在挺同方同婚公投敗陣的現在
就是柯市府申請出來的這個釋憲案
保住了同婚專法的立法基礎
反而讓反同方在法律基礎上不得不讓專法過關 (不然就是同婚直接適用民法)
所以柯文哲本人怎麼投,
我不必知道
他領導的政府已經在用實際的行動
在「挺同」或者至少是「助同」了
作者: TheoEpstein (Cubs)   2019-03-23 08:11:00
這篇抓到民主精神的重點
作者: IDfor2010 (116)   2019-03-23 08:12:00
跟你的看法不太一樣對同志 LGBT其實牽涉個人價值信仰判斷 這是一種價值觀如果投票意向 是將自己的價值觀外顯表達那麼柯P將他內心的價值觀對外公開 是將他的價值觀向外傳遞 向更遠的地方 更遠更多的人群 將他的價值觀散佈當然會影響施政 而他選擇讓他的價值觀與他這方面施政
作者: tony900735 (大頭)   2019-03-23 08:17:00
推原PO
作者: IDfor2010 (116)   2019-03-23 08:17:00
相左 說不影響? 我持保留 我想得跟你不太一樣
作者: maywrann   2019-03-23 08:17:00
現在他們很多人是認為你不是百分百支持我就不行,即使你有幫我也是不對就要批死你,真要說就是內心不夠堅強,需要外力來支撐自我去達到自己的目標. 確不懂就算立場完全不同也可以就事論事的道理Orz.
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2019-03-23 08:18:00
就尊重包容的核心概念下去做施政而已,不然中央高層說勞工最軟一塊結果???
作者: salix (無心插柳柳成蔭)   2019-03-23 08:20:00
無法容包容不同的聲音還算民主?
作者: kolsir (刀阿)   2019-03-23 08:20:00
這篇最好
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2019-03-23 08:21:00
而且社會意象如何操之在要推動的人身上,就如同極獨搞的台獨臭掉一樣道理,挺同不要搞太誇張,加上隨著時間慢慢演進就會有更理想結果,極獨派已經搞在前面當案例,就不要自己傻傻的
作者: maywrann   2019-03-23 08:21:00
柯向外宣傳他的思想不一定每個人會買單啊,如果你非常堅持要相同觀念才能表達同樣的價值,那你等吧 Orz.另外人的思想其實很靈活的,以前的年代對LGBT避而不談,越少聽到就越難了解,越難了解就更難接受彼此的不同,真的是好事嗎?
作者: arsonlolita (XJ87)   2019-03-23 08:23:00
Yes
作者: miauling (鄰家的小狸貓)   2019-03-23 08:26:00
所謂的價值觀會這麼容易受到影響會叫價值觀?本來挺的人
作者: maywrann   2019-03-23 08:26:00
講個例子,之前有個新聞講一對男同志在苗栗結婚的消息,我媽一個65的老人看了很平靜的問我一些事情,我也滿訝異她的改變,因為她以前雖然不提但是是不能接受LGBT的人的,以她生長的年代來說抱著那樣的價值觀沒什麼問.所以你說她沒變嗎? 其實有只是不像我會說出口.所以怎麼讓現在不能接受的人慢慢接受,有時候除了時間,更多是雙方的寬容Orz
作者: watermind (晴天)   2019-03-23 08:26:00
NEXT 柯:我以核養綠投同意票
作者: cutegogo   2019-03-23 08:26:00
我也投反對票!!
作者: miauling (鄰家的小狸貓)   2019-03-23 08:27:00
就會挺,根本不會因為自己支持的政治人物不喜歡而改變
作者: Wand (這是暱稱)   2019-03-23 08:28:00
這篇正解。不然他大可擋下釋憲啊!
作者: phoenixzero (九尾盛)   2019-03-23 08:28:00
推這篇
作者: miauling (鄰家的小狸貓)   2019-03-23 08:28:00
而且一味的要求不挺的人不要表態,不挺就是非我族類其心
作者: maywrann   2019-03-23 08:28:00
所以幹嘛抗爭一開始有用,但是常常搞最後只會模糊焦點,激烈的表達可以達到顯露的目的.卻不一定可以讓人從心底至少接納你 Orz
作者: miauling (鄰家的小狸貓)   2019-03-23 08:29:00
必異,要群起攻之,這只會讓游移的人更往另一邊靠攏而已
作者: Desperato (Farewell)   2019-03-23 08:30:00
推原PO和m
作者: miauling (鄰家的小狸貓)   2019-03-23 08:30:00
想法不同,相互尊重包容,才是真民主自由,不然和共產黨有何不同?
作者: markyu64 (mark)   2019-03-23 08:31:00
還要配上他之前的論述!怎有人將這議題拿來公投
作者: Desperato (Farewell)   2019-03-23 08:31:00
ID的想法比較接近強人統治這個說法的來源是 個人能夠有很強大的影響力但柯雖然民調高 但個人影響力很低
作者: qoomai (邱小妞)   2019-03-23 08:32:00
推 認同
作者: Desperato (Farewell)   2019-03-23 08:33:00
柯的影響力來自於他的治理理念和施政團隊 柯本人的價值觀蠻多柯粉並不接受 但沒差 柯不會把那些帶到市政上
作者: wwpuma (puma)   2019-03-23 08:34:00
所以柯P讓反同的家長會進入性平會,是助同?
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2019-03-23 08:35:00
性平會當然要正反方都有啊....不然那個平字寫爽的嗎
作者: wwpuma (puma)   2019-03-23 08:36:00
樓上最好先搞清楚性平會是在幹嘛的
作者: spiderchang (阿剛剛剛剛)   2019-03-23 08:36:00
是性平會全反同嗎?不然要變成挺同一言堂?
作者: zeuswell (zeuswell)   2019-03-23 08:36:00
民主路上不是只有同志,反同家長進去又怎了?他們跟性平完全無關嗎,雖然他們很智障
作者: TheoEpstein (Cubs)   2019-03-23 08:37:00
有些人就是喜歡一言堂
作者: homepig99   2019-03-23 08:37:00
我尊重你 不代表贊同你
作者: gm3252 (阿綸)   2019-03-23 08:37:00
樓上性平會不是老師家長會之類遴選的嗎?還是柯直接指定反同的家長進來?
作者: brian21201 (brian21201)   2019-03-23 08:37:00
連性平會有反方都有人要該 性平會全部都挺同 那跟共產黨有什麼差別
作者: tingjj (笑到併軌)   2019-03-23 08:38:00
性平會有挺同反同的才是正常的 不然你的平等是啥小?我比你更平等嗎? 好笑
作者: wwpuma (puma)   2019-03-23 08:38:00
所以「反同」是性別平等的一部分?哈
作者: TheoEpstein (Cubs)   2019-03-23 08:39:00
現在真的見識到某些人的「平等」是什麼,唉
作者: gm3252 (阿綸)   2019-03-23 08:39:00
性平會如果有明顯反同可能真的不妥,但是成員會是符合資格委員會遴選的,應該不會是柯指定的你應該要去想為啥你的認知跟委員不一樣,或是制度有沒有問題
作者: maywrann   2019-03-23 08:42:00
不要抓著某一點猛打,LGBT族群真要做的是讓社會風氣改變,家長的世界都不能接受的事,要硬搞到學校體制基本上只會適得其反 Orz.就算柯用了支持同的人進性平會,LGBT族群就會被認同? 台灣人會全部接納你們? 只會更反吧,還有啊要洗腦或收買人心麻煩學點技巧,現實人生很不幸該死的就是這樣,可不是你有理別人就要理你,很多事需要漫長的時間金錢跟計劃的,想著一下子就變那只有偶像劇才會出現 Orz
作者: Ambition0114 (鹹魚)   2019-03-23 08:42:00
我覺得柯其實一直都藏不住他的內心想法,但他的確是有站在臺北市長的角度和高度,去做臺北市長應該做到的事情,包含同志議題、兩岸關係及兩黨問題
作者: f5f65s45gho (ChiaTouDao)   2019-03-23 08:42:00
柯明顯表達出個人意識不置於市長這個身份… 但是吉娃娃還是嗷嗷嗷嗷
作者: wwpuma (puma)   2019-03-23 08:43:00
就是柯P讓教育局鬆綁,使得反同家長會可以進入性平會,既然柯粉覺得「反同」是性別平等的一部分,就繼續這樣幫柯P辯護吧!
作者: brian21201 (brian21201)   2019-03-23 08:44:00
哇靠 直接不演欸 想要一言堂可以直接去對岸ㄛ 慢走不送
作者: TheoEpstein (Cubs)   2019-03-23 08:45:00
真的就是想要一言堂,這種人活在民主時代,真慘
作者: brian21201 (brian21201)   2019-03-23 08:45:00
如果你們能讓大眾接受 為什麼要怕個性平會有反同人士
作者: maywrann   2019-03-23 08:45:00
不支持我就不是同一個圈圈,就不理你不管你講什麼都不聽
作者: TheoEpstein (Cubs)   2019-03-23 08:46:00
反對同志婚姻就要被打成黑五類,我還以為文化大革命
作者: brian21201 (brian21201)   2019-03-23 08:46:00
某人完美展現為何同志無法讓大眾接納的原因
作者: tingjj (笑到併軌)   2019-03-23 08:46:00
某些人的世界只有挺同和反同,不存在尊重
作者: brian21201 (brian21201)   2019-03-23 08:47:00
整天嘴共產黨思想箝制 結果自己也差不多 真的越來越搞不懂這世界了
作者: TheoEpstein (Cubs)   2019-03-23 08:47:00
反同婚不等於歧視,有些人永遠搞不懂
作者: Desperato (Farewell)   2019-03-23 08:47:00
批評反同比較簡單而已 性別平等是一個理念崇高但實際上很難完成的大目標
作者: wwpuma (puma)   2019-03-23 08:48:00
文化大革命不正是柯P崇拜的毛澤東所為 哈
作者: brian21201 (brian21201)   2019-03-23 08:48:00
只要有人的地方就難以完全平等啦 人性是自私的 生物本能使然
作者: markyu64 (mark)   2019-03-23 08:48:00
有人如同志冰在打校園販賣機的思維以反而反的仇的操作
作者: brian21201 (brian21201)   2019-03-23 08:49:00
哈 那不就是你在做的事嗎 非我族類皆為黑五類 哈
作者: maywrann   2019-03-23 08:49:00
不管他的目的是什麼反正一個事實,他覺得柯沒百分百支持L
作者: Desperato (Farewell)   2019-03-23 08:49:00
光是男女平等就還有很長一段路要走 何況同性
作者: TheoEpstein (Cubs)   2019-03-23 08:49:00
brain21你應該沒看過同志社群對護家盟的用字,你如果看過的話應該會更瞭解「難怪同志社群老是得罪人」
作者: f5f65s45gho (ChiaTouDao)   2019-03-23 08:49:00
回上面台獨理念還跟毛澤東不謀而合勒你怎不說
作者: phoenixzero (九尾盛)   2019-03-23 08:50:00
反同本來就是性別平等的一部分啊 講什麼
作者: brian21201 (brian21201)   2019-03-23 08:50:00
我看過阿 身邊一堆孓輕就我所知 不少大人都跟柯差不多阿 不喜歡但尊重 就被那些人貼上智障未開化華國人
作者: wwpuma (puma)   2019-03-23 08:51:00
柯粉:反同是性別平等的一部分,反同婚不是歧視。
作者: brian21201 (brian21201)   2019-03-23 08:52:00
跟共產黨抓反動人士87%像
作者: Desperato (Farewell)   2019-03-23 08:53:00
聽過二分法和斷章取義嗎ww
作者: phoenixzero (九尾盛)   2019-03-23 08:54:00
有人挺同 有人反同啊 意外嗎
作者: formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2019-03-23 08:54:00
柯黑只會二分法跟斷章取義嗎?
作者: dehard (dehard)   2019-03-23 08:54:00
我覺的很好笑 我不支同婚 所以我投了反對票
作者: wwpuma (puma)   2019-03-23 08:55:00
終於知道柯P民調為什麼會掉那麼快,你們就繼續吧
作者: Desperato (Farewell)   2019-03-23 08:55:00
這位宣布不討論了耶XD
作者: c6b7yntz (kawawiiii)   2019-03-23 08:55:00
如果不喜歡同性戀也是反同,那你就當我是反同吧,在你們了解自己講的尊重之前我會繼續投反對票
作者: dehard (dehard)   2019-03-23 08:55:00
但我幫你們申請釋憲 我幫助你們遊行 還要被這樣搞
作者: Desperato (Farewell)   2019-03-23 08:56:00
學學gn021吧 他就算被噓到XX也能打到底
作者: dehard (dehard)   2019-03-23 08:56:00
這樣誰會想幫助你們同婚的?
作者: formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2019-03-23 08:56:00
智障柯黑
作者: dehard (dehard)   2019-03-23 08:57:00
一些人連思想上的自由 和行為上的自由(不違反法律)
作者: Desperato (Farewell)   2019-03-23 08:57:00
過來宣傳正義 發現其他人無動於衷就哭鬧一番跑了聽過SJW嗎
作者: brian21201 (brian21201)   2019-03-23 08:58:00
柯黑真的沒一個能打的 唯一會思考的gn也只會一直跳針
作者: dehard (dehard)   2019-03-23 08:58:00
都要剝奪 這就是同動的民主?連不支持你們都不行 真的很民主自由
作者: Desperato (Farewell)   2019-03-23 08:59:00
gn021姑且只是立場不同 而且他被噓的原因經常不是他邏輯差 而是嘴太賤
作者: dehard (dehard)   2019-03-23 08:59:00
我真的很想知道 到底是有多少人被氣到不支持同婚的至少我原本是支持專法的 但我現在跟本連專法都不爽給
作者: kolsir (刀阿)   2019-03-23 09:00:00
屁勒 gn02常玩邏輯錯置這樣不叫差 叫惡毒
作者: Desperato (Farewell)   2019-03-23 09:00:00
我就是啊 我以前支持同婚 現在縮手兩邊不支持
作者: phoenixzero (九尾盛)   2019-03-23 09:01:00
gn最近也在玩偷換概念 哎
作者: Desperato (Farewell)   2019-03-23 09:01:00
對 gn021常幹邏輯跳躍 那個時候打爆他就好
作者: kolsir (刀阿)   2019-03-23 09:01:00
不是最近阿 一直都是他就是把邏輯換到自己是對的
作者: Desperato (Farewell)   2019-03-23 09:02:00
要不是政黑以前文刪光了 會看到我支持專法的文章
作者: umum29 (....)   2019-03-23 09:02:00
連美國在這個議題上都很多爭論 為什麼台灣能馬上決定方向?
作者: umum29 (....)   2019-03-23 09:03:00
更何況柯P是擋了同婚什麼??
作者: Desperato (Farewell)   2019-03-23 09:03:00
不然就直接砍他的立論點
作者: aquaticplant (superman)   2019-03-23 09:05:00
誠實
作者: kolsir (刀阿)   2019-03-23 09:06:00
我沒d大那麼厲害啊
作者: Desperato (Farewell)   2019-03-23 09:06:00
那就直接嘴爆他就好學瘋法和KKC就行了 不用特地反駁對方的邏輯 直接嘴他結論錯誤 然後宣傳正確的結論gn021和KKC同類型的 是群戰戰將 優點是可以一次打一群人 缺點是細部邏輯禁不起檢驗 個人戰容易變跳針
作者: TheoEpstein (Cubs)   2019-03-23 09:10:00
gn02比這位「反同婚就是歧視」的要好上一萬倍吧
作者: kan8634 (毛仔)   2019-03-23 09:10:00
觀念正確
作者: catsai (miko)   2019-03-23 09:12:00
推有腦文。
作者: canhong   2019-03-23 09:20:00
反同婚不代表是歧視,問題是那群人反對的理由很多都很像是歧視
作者: ms883050 (腰閃到好恐怖)   2019-03-23 09:22:00
一個沒有價值只有利益的過氣政客投什麼都不重要。
作者: duduchiau (夜貓子)   2019-03-23 09:22:00
現在不僅要嚴格檢驗施政 連思想都要審查了
作者: alcard22 (AL)   2019-03-23 09:22:00
有些反對的理由讓我以為他們是中世紀穿越來的
作者: Yiing (腹有詩書氣自華)   2019-03-23 09:29:00
法國已經提案想在中小學搞家長一家長二了,歡迎台灣跟進
作者: LeeLoveHan (壞壞和跑得快)   2019-03-23 09:30:00
推這篇
作者: IScmDa (15cm大)   2019-03-23 09:35:00
前面沒有黨工or偏激魔人的討論看起來真舒服,直到..
作者: hsman2357 (kevin1219)   2019-03-23 09:35:00
原文意也可把「我」理解成「全民」,變成「雖然全民公投結果是反同,...」
作者: MasCat (帥貓咪)   2019-03-23 09:39:00
垃圾藍綠
作者: wmtsung (Tsung)   2019-03-23 09:40:00
柯自己操成那樣,對高工時他本人也不太在意,結果還不是支持最挺勞工的賴香伶?小英和民進黨整天在那邊嘴巴挺勞工,結果勞檢和實際修法挺誰?XD
作者: yyc1217 (somo)   2019-03-23 09:42:00
性平會不是讓反同進入 而是增加家長比例 而家長的來源又來自於全國家長聯誼會 然後反同很積極參與家長會事務增加家長名額看起來合情合理 但遴選來源是否恰當 家長是否有相關專業背景都是值得質疑的
作者: a127 (毛蘿蔔)   2019-03-23 09:51:00
還可以這樣護航,開了眼界了。
作者: jo611 (joseph)   2019-03-23 09:52:00
從以前仇女就看出柯本來觀念就很守舊了,倒是也不意外啦呵呵不過市政上沒有阻擋到的話的確也不用打這個。
作者: polarfox (狐狸)   2019-03-23 10:18:00
北市府都提釋憲了還有人要繼續打很可悲
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍)   2019-03-23 10:19:00
對啦,英國首相卡麥隆支持脫歐,所以辦脫歐公投嘞,柯只不過把燙手山芋丟給大法官。
作者: charlly (風塔的高度)   2019-03-23 10:29:00
作者: Tiphareth (Duchess)   2019-03-23 10:46:00
柯文哲就不會把自己的意識形態限制在自己的市政上面不過這不是一般人做得到的
作者: superman1988 (superman)   2019-03-23 11:29:00
這應該是就是柯p想表達的

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