※ 引述《bobocats (深紫)》之銘言：
:
: 柯文哲還反問大家，當年《兩岸服貿協議》為何會搞砸？為何不從貨貿開始？「又沒有人
: 反對台灣跟中國的貿易往來，可是太陽花學運反對的是，雙方貿易往來的利益不應當被少
: 數買辦把持，「這才是台灣人民生氣的地方」。
: 柯文哲質疑，「為何當時是服貿先，而不是貨貿先？到底是為了誰的利益？才會引起太陽
: 花學運？」
: 柯文哲說，過去雙方貿易利益被少數買辦把持，才會有後來的太陽花學運，如果人民福祉
: 拿到第一順位，很多問題都可以避免掉。
: 附註：
: 如果人民福祉拿到第一順位
雖然是柯粉
但這點我覺得柯說得不太正確
當年像柯這種想法可能是有
但絕對是極少數
那時候宣傳太陽花
哪個不是反國民黨
哪個不是反中
哪個不是用極可能統一來恐嚇服貿的作用
當年已經說到
服貿簽下去
台灣產業會全面陣亡毀滅
用各種抽換概念
把服貿講的多恐怖
把國民黨講的多獨裁
把對中貿易講的多致命
太陽花的內容就是這些
後來的什麼黑箱反程序反民主
其實只是一層比較好看正常的外衣
包裹上面這些內容
有去現場的更能體會到這些
只能說柯也是把這場活動想的太高尚了
我根本就不敢提當年跑去現場當小蜜蜂當了一個月
嗚嗚嗚
作者: tarcowang (勇者鬥惡龍) 2019-03-21 14:55:00
服貿本質就是增加台灣對中的依存度
柯那種論點的人絕對是太陽花的少數，反中才是絕大多數
作者:
PTTRush (進攻)
2019-03-21 14:56:00我是從台中上去幫忙當人頭過。假如我還是當初去幫忙人的話。 我現在就是八卦版那群了XDD
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2019-03-21 14:56:00現實就是無論如何，貿易往來都會更加強，依賴不會是單方面
作者: fxntdsxdr 2019-03-21 14:56:00
也都包含又不衝突
作者: jonathan8032 (dd) 2019-03-21 14:56:00
都包含在裡面啊 怎麼了嗎
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2019-03-21 14:57:00當年是什麼理由都可以參加太陽花，只想賣香腸也可以
作者:
calabeer (calabeer)
2019-03-21 14:57:00一開始是反黑箱這很確定 根朋友也去那送物資
作者:
PTTRush (進攻)
2019-03-21 14:57:00反黑箱不是是一開始 相信我 一開始是反服貿
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2019-03-21 14:58:00因為太陽花就是很潮的活動,也有人原本去把妹，差點要變議員，結果摸奶被抓到了
作者:
PTTRush (進攻)
2019-03-21 14:58:00後來才是加反黑箱
作者:
dkfs789 (我有妹妹)
2019-03-21 14:59:00為什麼有開公聽會4黑箱R
作者:
RW2010 (Guidance)
2019-03-21 14:59:00不見得 因為我也知道對政治沒興趣的朋友因為這樣 開始檢視這個事件 所以並不是一開始大家都反KMT
那時候最流行的話 我不反福貿我反黑箱 我不反核我反核四
作者: saisai34 2019-03-21 15:00:00
貨貿對台灣有利 服貿對台灣不利 but中國把兩個綑綁一起
作者:
PTTRush (進攻)
2019-03-21 15:00:00雖然有聽很多答案 但是至今 民進黨都全面執政快4年 條例好像還躺著 笑死
作者: saisai34 2019-03-21 15:01:00
且是服貿先行 貨貿再談 所以會被反對很正常吧
作者:
calabeer (calabeer)
2019-03-21 15:01:00P大這就是我現在很獨爛D黨你們要什麼都給你 結果做這個鳥樣
作者: fxntdsxdr 2019-03-21 15:02:00
自以為能靠這個就能經濟起飛 的也舉個跟中國簽同樣條例起飛的例子來看看不然你也是空口說白話
簡單講 就是立法院長跟在野團合演的奪權運動 屁一堆
作者:
SABA0 (A柱)
2019-03-21 15:03:00gn你去水管查一下"馬質疑反服貿 柯文哲：我是反黑箱與買辦"
今年有個白痴拿兩岸貿易早收清單的工具機銷售額紅盤沾沾自喜
作者:
Asasin (Assassin)
2019-03-21 15:03:00南韓阿XD
作者:
SABA0 (A柱)
2019-03-21 15:04:00我是覺得2014的柯跟現在的態度沒變啦，看一下那篇訪問
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2019-03-21 15:05:00有些事要對比了才知道，就像核四逆轉是815大停電才改變
作者:
Asasin (Assassin)
2019-03-21 15:05:00服貿對台灣不利XDD，條文說不定都看不懂就自行解讀不利XDD
大陸服務業攻進來 台灣才會進步啊 端個盤子20幾K這樣喔
作者:
Asasin (Assassin)
2019-03-21 15:06:00核能逆轉是一定的，因為反核口中的綠能都是垃圾
作者: spzper 2019-03-21 15:06:00
30秒過條例不算黑?
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2019-03-21 15:06:00兩岸貿易重要性，要總統為了宣揚政績拿出當初的數據來證明他之前反的只是為了勝利才有對比性
作者:
SABA0 (A柱)
2019-03-21 15:06:00那篇是2014年的，所以他的立場不是2018才變
作者:
yangtsur (yangtsur)
2019-03-21 15:06:00柯講得算片面事實,但他講得太肯定了而且也扭曲了當年的
作者:
Asasin (Assassin)
2019-03-21 15:07:00各位看看手中的滑鼠吧，哪個不是made in china? XDD
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2019-03-21 15:07:00有時真的是天命，蔡這四年，將證明很多事是該做而沒做的
作者:
SABA0 (A柱)
2019-03-21 15:07:00我是針對你說他立場變來變去 至於買辦的問題我哪知道
大陸服務業過來當然是對本地服務業勞工跟本地消費者有利
作者:
yangtsur (yangtsur)
2019-03-21 15:07:00我也覺得當年他講的跟現在講得差不多.但少講一些多講一
作者:
yangtsur (yangtsur)
2019-03-21 15:08:00些. 話語的意思就完全不同了
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2019-03-21 15:08:00當然這不算替馬囧洗白，他就是沒法成功說服人民，沒有魄力也沒有領導力，更無法給人信任。這時問題才導致國民黨失敗
作者:
yangtsur (yangtsur)
2019-03-21 15:09:00蘇福的人在中國都很蘇福
作者: fxntdsxdr 2019-03-21 15:09:00
去問國民黨啊 他們自己都承認馬政府期間分配不均都被買辦獨佔 去問他們
中國服務業來台灣 他只能挑台灣勞工 台灣服務業勞工薪
作者:
Asasin (Assassin)
2019-03-21 15:10:00馬當然沒辦法說服人民，誰知道有個黨為了奪權會喪盡天良XD
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2019-03-21 15:10:00如果沒韓國瑜帶來新方式，確實後面就是民進黨做了,卻沒人反對，都變成錄音機
作者: fxntdsxdr 2019-03-21 15:10:00
不然也能問韓應該他就會老實直接批了
作者:
yangtsur (yangtsur)
2019-03-21 15:10:00兩黨都有啊, 別太悲憤. 哪邊比較暴露在表面的比較多而已
真正該反服貿的是本土低競爭力的服務業資方 而不是勞方
作者: fxntdsxdr 2019-03-21 15:12:00
不反才頭殼壞吧 你要買台灣你就買到全民有感 不然都是放屁看了香港就沒人敢信了
勞工不會想那麼多 只會覺得中國派人來搶工作而已他們不會覺得中國來競爭服務業會造成薪水上升
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2019-03-21 15:15:00其實有些手遊公司在台灣設辦公室去，薪水給的不錯
本來就沒有開放中國勞工或中國移民來阿海底撈在台灣的薪水比台灣企業高還是低?
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2019-03-21 15:16:00這些手遊公司就是大陸企業繞了很大一圈進門的，有理解的都知道怎麼回事
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2019-03-21 15:17:00可以透過政策去引導外資，當年政府沒法做到信任這是肯定的
ceca也說假議題 其實重點只有一個 就是台灣要能賺台灣賺的多 誰管你中不中資沒人相信中資來台台灣能賺 那就拉倒啦
作者: fxntdsxdr 2019-03-21 15:18:00
一條龍假議題? 該說天真還愚蠢呢
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2019-03-21 15:19:00陸外資當然是為了賺錢，但你能讓他變成給薪高的遊戲公司，他就有好處，變成炒房地產不增員，就BZ了
一條龍根本是假議題 第一 他就算是一條龍 他也要雇傭本勞
作者:
zazard (I'll be)
2019-03-21 15:19:00大腸花當時拍了不少記錄片 都是證據 現在回頭看
作者:
zazard (I'll be)
2019-03-21 15:20:00只會發現覺青真可笑 然後部分人當初就在卡位了
一條龍是陸客消費點固定 賺的都那幾家吧別人眼紅就說一條龍了啊
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2019-03-21 15:21:00一條龍依然不值得鼓勵，因為服務品質無法控制，也沒法讓更多人意識到利益價值
被叫成買辦不是正常的嗎 看的到吃不到 沒關係的都別想賺
作者: fxntdsxdr 2019-03-21 15:21:00
你講的也還不會起飛啊 又不是來像三星這種公司 是能收多少稅進而達成起飛的目標
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2019-03-21 15:22:00別人只覺得利益被獨佔是很正常的，如果人人能沾手，那就沒人反對了
作者:
zazard (I'll be)
2019-03-21 15:22:00一條龍也不是中國特有 這種文化 跟團旅遊各國都是一樣
作者: fxntdsxdr 2019-03-21 15:22:00
你想搞一條龍你就搞全台一條龍不要只有特定一條龍那講在多都是屁
作者:
hmt17 (Popo:(bﾟ▽ﾟ)b)
2019-03-21 15:23:00日韓觀光業者在台灣也有一條龍嘻嘻
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2019-03-21 15:24:00當年雨露均霑成果展現，馬囧也不會這麼悲慘，這就是現實
作者:
butt1106 (12345678)
2019-03-21 15:25:00沒錯啊，現在事後看，當初簽下去就gg了
作者: fxntdsxdr 2019-03-21 15:25:00
只有特定人可以賺到那特定人直接去中國做生意就好幹嘛要開放到台灣沒意義啊日韓跟台灣和中國在來說吧 無法累比
作者:
joanrey (發呆中)
2019-03-21 15:40:00動機是另一回事啦, 那個版本的服貿確實很有問題阿, 過程非常粗糙, 連藍的在少康戰情室面對服貿議題都惦惦不願多說了
作者:
Redchain (水光瀲灩晴方好)
2019-03-21 15:46:00黑箱是後來的，一開始本來就要審服貿，後面才有張慶忠主持跟民進黨抗議的事，當然是先反服貿才有反黑箱
作者:
joanrey (發呆中)
2019-03-21 15:47:00柯的看法只不過把黑箱看作少數人獲取利益的工具, 那這樣產生的服貿他當然要反, 如果科學方式正常產生的服貿你覺得他還會支持反方嗎, 他不能糾正每個不同的動機, 但是認同這個版本的服貿確實不是經由正常程序產生的, 也許如此理解這件事, 就能瞭解當初那樣的行動還是對的
一開始本來就是要退回服貿不是？起火點才是黑箱硬過爆發太陽花
作者:
reinhert (史丹佛的銀色子彈)
2019-03-21 16:08:00是嗎？那群蠢吱明明看到中國就高潮台灣要被賣了
作者: minimax76715 2019-03-21 18:27:00
黑箱是重點，繼承洪仲丘事件國防布黑箱的憤怒而來