為何當初不先談貨貿協議？柯文哲：太陽花反對的是利益被少數買辦把持
風傳媒 陳煜 2019-03-21 12:56 1041 人氣
正訪美的台北市長柯文哲於美東時間20日抵達傳統基金會，發表約半小時的英文演說。談到
台美中局勢，柯文哲提出「親美友中」戰略，柯還說當年服貿為什麼會搞砸，「為何不是
先從貨貿協議開始？」就是財團、政黨利益掛在第一，沒人反對兩岸貿易往來，太陽花學
運反的是兩岸貿易往來的利益被少數買辦把持。
柯文哲表示，面對兩岸僵局，他認為應該思考的是，若重來一遍、回到2016的話，要如何
不走到現在的局面？柯說，他提出「兩岸一家親」，就是因為應開放友善的態度，透過交
流才會有信任，如果彼此沒有信任那講什麼都沒用。
柯文哲認為，台灣跟中國也許是同文同種，但價值理念明顯與美國比較接近，所以在美中
對抗的局面上，台灣應該想的是「如何生存」，而不是想要利用這個當槓桿獲得更多利益
，「這是我們要克制的」，人民福祉還是優先考量。
柯文哲還反問，當年服貿為何會搞砸？為何當年先談服貿而非先談貨貿？這就是財團利益
、政黨利益掛在第一順位；柯認為，沒有人反對中國跟台灣貿易往來，太陽花學運反對的
是貿易利益不該被少數買辦把持，「這才是台灣人民生氣的地方」，若將人民福祉拿到第
一順位，他認為很多問題可以避免掉。
https://www.storm.mg/article/1084928
作者: pocariccw (開始工作了...) 2019-03-21 14:05:00
又變了一種說法
作者: spzper 2019-03-21 14:05:00
柯比較像是被搞上來…機緣
作者:
q76211635 (åƒæ‰‹æ«»å¹é›ª)
2019-03-21 14:05:00這我有印象 太陽花當初說是 反黑箱非反服冒
作者:
richjf (jeff)
2019-03-21 14:05:00反黑箱 但後來一堆人不演了
作者: spzper 2019-03-21 14:06:00
一直都是反黑箱…綠說要做也沒去做
作者:
handfoxx (我是說在座的各位)
2019-03-21 14:06:00時代力量跟柯P當初都是靠太陽花上來的阿
作者:
calabeer (calabeer)
2019-03-21 14:06:00反黑箱+1
作者:
q76211635 (åƒæ‰‹æ«»å¹é›ª)
2019-03-21 14:06:00要求要逐條審查 除非林非帆講假話拉
作者:
geordie (Geordie)
2019-03-21 14:06:00所以柯是反黑還是反阿共
作者:
zazard (I'll be)
2019-03-21 14:06:00ㄜ 講的現在沒有買辦一樣
作者:
richjf (jeff)
2019-03-21 14:07:00若一開始是dpp衝進去 大概3天就結束了
作者:
RW2010 (Guidance)
2019-03-21 14:07:00沒 後來又改說法是反對黑箱 不過帶頭的幾個的確是反中
作者:
kujoukk (kk)
2019-03-21 14:07:00跟共產黨互信？ 是智障嗎
作者: willy0526 2019-03-21 14:07:00
反黑箱呀 會半分鐘快速決議 不是買辦是什麼？真為了人民利益會這麼輕率嗎？
作者:
geordie (Geordie)
2019-03-21 14:07:00反黑箱
作者:
bluewild (bluewild)
2019-03-21 14:07:00太陽花其實就是「討厭國民黨」，兩黨互搶被人討厭的冠軍
作者: spzper 2019-03-21 14:07:00
一堆人噁心阿…為了喊就改標
作者:
zazard (I'll be)
2019-03-21 14:07:00柯還是不要再提大腸花 就只是一場鬧劇 一堆人趁勢上位
作者:
cblade (cblade)
2019-03-21 14:07:00當初有個口號反核四不反核...
作者:
c1951 (QQ)
2019-03-21 14:08:00其實不就討厭中共 反對中共而已? 可以明說 不用找藉口
買辦不就是指少數的kmt人 因為是買辦才要快速通過
作者: spzper 2019-03-21 14:08:00
過去藍綠反核…現在不就跳出來說核能好
作者:
SABA0 (A柱)
2019-03-21 14:09:00一開始反黑箱才引起共鳴的
當年兩岸貿易協議不就是只要馬英九推的就反到底，才幾年就在那美化大腸花真是噁心
作者: wowpoqwow (克貝爾) 2019-03-21 14:09:00
一隻姓柯的吉娃娃
作者:
nqj (黑貓)
2019-03-21 14:09:00是反中＋反國民黨啦，後來想想未來可能還是要到對岸打工，才改口反黑箱
作者: andrejiao (老焦) 2019-03-21 14:09:00
其實柯還有王金平不提太陽花 票會比較多
作者:
RW2010 (Guidance)
2019-03-21 14:09:00是反黑箱啦 我有去參加 口號的確是反黑箱但是實際上是反中
作者: outlookterry (失) 2019-03-21 14:10:00
一開始反黑箱 後面直接變成反中
作者:
RW2010 (Guidance)
2019-03-21 14:10:00基本上太陽花就是反抗KMT太向中國靠攏而已
作者:
hank28 (此格空白)
2019-03-21 14:10:00一開始講的就是反服貿 後來才又變成反黑箱後來又說甚麼要監督條例
作者:
PTTRush (進攻)
2019-03-21 14:10:00當初真的是反服貿沒過陣子就是反黑箱了。
作者:
hegemon (hegemon)
2019-03-21 14:11:00反黑箱結果開放加拿大牛肉，勞基法這些辦了幾場公聽會？
作者:
hank28 (此格空白)
2019-03-21 14:11:00太陽花反抗kmt向中國靠攏 但dpp可以唷
作者:
LoveIvy (妖夢)
2019-03-21 14:11:00監督條例咧 5年過了耶
作者:
RW2010 (Guidance)
2019-03-21 14:11:00口號就是退回服貿 反對黑箱啊 XD
作者:
jenchieh5 ((」Ｔ□Ｔ)＜喔~喔~喔)
2019-03-21 14:11:00黑箱是包裝的外殼而已，裡面裝什麼自己想
作者: mayjan 2019-03-21 14:11:00
哈哈哈哈 看吧 這就是柯文哲的真面目 會講出這種話
作者:
q5h67z (shinoda77)
2019-03-21 14:12:00柯粉不是說反黑箱到底是反什麼啦XDDDDDDDDDD
作者:
RW2010 (Guidance)
2019-03-21 14:13:00黑箱是藉口+1 當初就是馬太急 硬要上服貿 引來的反彈
作者: spzper 2019-03-21 14:13:00
反黑+兩岸條例
作者:
geordie (Geordie)
2019-03-21 14:13:00有沒監督條例不重要啦阿共只等KMT上台好做事
作者: miauling (鄰家的小狸貓) 2019-03-21 14:14:00
本來就是反黑箱反買辦把持，搞到最後變成反中.....= =
作者:
SABA0 (A柱)
2019-03-21 14:14:00口號就那句退回福貿反對黑箱 那不然正版是什們?
作者:
hegemon (hegemon)
2019-03-21 14:14:00可笑的是，民進黨拿到政權後，還是想要簽服貿呀，大腸花怎麼不演了？
作者: spzper 2019-03-21 14:14:00
結果兩岸條例就沒事了...
作者:
RW2010 (Guidance)
2019-03-21 14:14:00上服貿 說明會開的2266又不回答問題 又急著逼迫立委上
作者:
chow365 (修)
2019-03-21 14:14:00不是反黑箱嗎，後來什麼都反就對惹
作者:
q5h67z (shinoda77)
2019-03-21 14:15:00作者:
hegemon (hegemon)
2019-03-21 14:15:00辦了上百場公聽會不聽，然後民進黨說黑箱大腸花就當黑箱了，這是集體失智的最好教材
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2019-03-21 14:15:00不是過太快，當初馬囧不知道如何展示效益，直接被嘴到爆
作者: spzper 2019-03-21 14:16:00
主要kmt正常搞…就不會被抓到小辨子弄
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2019-03-21 14:16:00當初如果像現在韓國瑜表演什麼叫做生意，馬囧的服貿也會過
當初喊反中不會那麼大共鳴 讓大眾接受的是反黑箱好嗎
當年的氛圍怎麼做都沒用啦，做什麼都是賣台，反國民黨反中的氛圍太強烈
作者:
mapulcatt (cosi fun tutte)
2019-03-21 14:17:00反正沒什麼好說的 馬囧孬 加上DPP惡意誤導 導致的全民
作者:
geordie (Geordie)
2019-03-21 14:17:00還好沒過(看向中美貿易戰
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2019-03-21 14:17:00柯現在轉彎，代表韓國瑜的展示活動是成功的，會有更多人認同這生意是可以做的，不是騙人
我只記得當初說是反黑箱加反服貿加反中 任何一種即可 綜合起來
作者: spzper 2019-03-21 14:17:00
太陽花那主群就是要弄kmt才不是黑箱…拿一種口號推
當時表面上是反黑箱 實際上是反馬啊 DPP再加碼反中
作者:
RW2010 (Guidance)
2019-03-21 14:17:00KMT想做什麼解釋都隨便 但事實上就是馬民意低還硬推東西
是服貿內容大家也反 黑箱只是個引爆點 馬英九民調很低 當時的標題也有一個支持度9.2的政府憑什麼代表所有人
作者:
RW2010 (Guidance)
2019-03-21 14:18:00民意的反彈 就這麼簡單 現在資進黨正在嘗後果
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2019-03-21 14:18:00沒人相信馬真的想做成生意
作者: spzper 2019-03-21 14:18:00
結果兩岸條例監督…看不到...
磽~民進黨用媒體鋪天蓋地假新聞反宣傳兩岸貿易當然黑到底
作者:
RW2010 (Guidance)
2019-03-21 14:19:00是不是綠的沒差啊 重點是民意支持啊
上面有人誤解了 反黑箱響應很小 就是要反馬反中才會那麼盛大 嘻嘻
作者: chaffy (想睡覺的感冒藥) 2019-03-21 14:19:00
唬爛 太陽花反的就只是國民黨
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2019-03-21 14:19:00當年其實謝龍介是馬系，其實已經在動，但沒受到韓國瑜啟發
現在是DPP廢 內政不行 經濟差 然後如同z說的韓作了示範
作者:
dafo (王大佛)
2019-03-21 14:20:00單純反黑箱反中不會那麼多人 主要還是錢
呆丸郎愛跟風又不是什麼新聞現在說，年輕人好煽動更是常識
作者:
RW2010 (Guidance)
2019-03-21 14:20:00反黑箱基本上就藉口 反對KMT亂搞才是重點
作者: willy0526 2019-03-21 14:20:00
現在92都洗白了 會訝異嗎？台灣怎麼沒有文峰理髮 我也想要把錢存到中國工商銀行 利息超高的 都是你們這群大腸花害的
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2019-03-21 14:20:00有些真的是天註定，明明有人做差不多的事，但卻做不成事
當時根本是想藉此打馬冏和老K! 黑金平和DPP剛好合拍!
作者:
mapulcatt (cosi fun tutte)
2019-03-21 14:21:00當時各種亂七八糟的懶人包 不只黑箱 服貿內容也被狂扭曲好嗎
作者:
zeuswell (zeuswell)
2019-03-21 14:22:00當初一開始講的是反黑箱，柯在某次會議也有說，後來覺清只是單純遇中就反
作者:
book8685 (快活人生)
2019-03-21 14:22:00謝龍介2014前都還是黑道報阿 三不五時罵他兒子
作者:
mapulcatt (cosi fun tutte)
2019-03-21 14:22:00所以確實是反黑箱反中反買辦各種民怨總合可是事後再想想 多少是被帶風向被誤導的?
不先跟你談貨貿不是很正常的嗎 貨物沒統戰功能阿服務業才有統戰功能阿
作者: spzper 2019-03-21 14:23:00
反黑反到變調．還有人罵
作者:
book8685 (快活人生)
2019-03-21 14:23:00逢中必反+上藍營都不挺馬了
不只真反的人 那些不反的人 看馬那個死樣子也不想支持
太陽花就是反中阿 怎麼會是反買辦呢? 柯P的解讀??
不先跟你談貨貿不是很正常的嗎 貨物沒統戰功能阿+1服務業光是出版跟翻譯就能玩統戰了
作者:
book8685 (快活人生)
2019-03-21 14:24:00把時空調換一下不然誰能接受太陽花占領新潮流各個所在地
作者: spzper 2019-03-21 14:24:00
反貨物不平等條例和兩岸關係條例
國民黨內部不團結被弄掉也是死好，但這不代表大腸花這件事就是正確的，現在想洗白簡直噁心不要臉到了極點
太陽花是表面反黑箱 實際上反馬反中反買辦反什麼都有
作者: weijinsusu (伙委) 2019-03-21 14:24:00
說真的反什麼都是假的，只有反kmt 是真的，其他真的都是藉口
作者:
RW2010 (Guidance)
2019-03-21 14:25:00不過KMT自己搞出缺口被人家做懶人包打 也是KMT自己活該
沒有一個是主力 馬沒做到天怒人怨 太陽花一樣不會成
作者: willy0526 2019-03-21 14:25:00
這邊92何時變這麼多 定海神針這麼愛 要吞自己吞
作者:
grku (小銳)
2019-03-21 14:25:00柯文哲又一套說法 哈哈哈
作者:
book8685 (快活人生)
2019-03-21 14:25:00反買辦 但現在不都有買辦 綠營沒有????
作者:
RW2010 (Guidance)
2019-03-21 14:26:00現在應該是沒有 因為兩邊沒啥交流
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2019-03-21 14:26:00以前吳宗憲也是輸入文化到大陸讓他們學會了什麼叫吐嘲
作者:
RW2010 (Guidance)
2019-03-21 14:27:00現在阿共忙著對付老美 沒興趣理台灣
吉娃娃真的很愛過幾年就出來扭曲事實，陳水扁這樣大腸花也這樣
作者: fujiaya (Aya36) 2019-03-21 14:27:00
根本反馬而已啦，反黑箱怎麼後來黑箱都不反了
習姑且發表了強硬發言 不過主力還是美國 台灣只是怕美國打台灣牌鬧事
作者:
joanrey (發呆中)
2019-03-21 14:28:00這個服貿條例當中是有一些條文有問題, 並非服貿不可行,另外貨貿服貿的順序也有爭議, 況且又匆促通過, 姑且不論主導團體的真正動機是什麼, 擋下來應是對的
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2019-03-21 14:28:00強勢文化建立在足夠的市場供應或，如果台灣綜藝能持續輸出，就一樣能傳送台灣的意識型態過去
作者:
RW2010 (Guidance)
2019-03-21 14:28:00應該說 吉娃娃的抗爭剛好引發一波民意的反彈
作者:
book8685 (快活人生)
2019-03-21 14:28:00某些服務業的確不行
大陸在服貿上面可能有他的心機 不過他們的共產主義要滲透台灣還是很難 台灣的民主還是香 我個人覺得服貿還是台灣得利
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2019-03-21 14:29:00柯有部分確實是當年對政府不滿，但一樣也對民進黨不信任才有白色力量這種訴求
作者:
RW2010 (Guidance)
2019-03-21 14:30:00擋下來是對的+1 有些產業甚至需要輔導
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2019-03-21 14:30:00確實有仰賴太陽花的氛圍下，只是沒有真的組建自己勢力，被綠營放了一大堆刺客
作者:
calabeer (calabeer)
2019-03-21 14:31:00一開始反黑箱然後說要逐條審核
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2019-03-21 14:32:00去年就被瘋狂捅刀，只能說決心要組建自己勢力太慢了
你把對你有利的條文全留下來 對你不利的條文刪光 那
作者:
RW2010 (Guidance)
2019-03-21 14:32:00不逐條 就沒台階下啦 馬囧根本不甩太陽花啊 完全靠大喬
作者:
nask (どうぞよろしく)
2019-03-21 14:32:00太陽花到底在反什麼，可不可以統一一下
作者:
joanrey (發呆中)
2019-03-21 14:32:00服貿貨貿還是可以推, 但是推的方式要科學化, 如同台北都更那樣, 要有實質影響評估, 實質的公聽會座談會甚至聽證會, 然後根據以上實質調查的結果做出決議才來推, 之前這些都只作表面功夫, 以至於條文的實質內涵大有問題
作者:
kuso2005 (一時想ä¸åˆ°)
2019-03-21 14:32:00鬼扯！當時還有標語中華民國滾回中國咧
........柯文哲是腦袋燒了嗎.....這什麼判斷
作者:
RW2010 (Guidance)
2019-03-21 14:33:00基本上就是民眾超悶 經濟不好 薪水上不去 剛好有個發洩口
作者: spzper 2019-03-21 14:33:00
這東西拿來打柯…沒道理…難道你知道柯真的反啥?
gn02太嚴格了 柯修飾一下還好吧 政客裡面算客氣的了
作者: spzper 2019-03-21 14:34:00
很多人參加太陽花※多種反…
作者:
RW2010 (Guidance)
2019-03-21 14:34:00柯的說法沒什麼問題啊 那是他的認知 吉娃娃們的想法可能就
這真的亂講，可能是柯粉很多是太陽花的支持者，柯不好意思說那些人就是反中或跟風或被騙了
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2019-03-21 14:35:00事實就是公聽會沒用，誰會去看那種無聊的東西，大家只看懶人包
作者: spzper 2019-03-21 14:35:00
那多年我也記得反黑箱和兩岸監督…又有些人也變調
作者:
RW2010 (Guidance)
2019-03-21 14:35:00是反對中國統戰台灣 本人的認為就是服貿爭議太大 沒釐清前
作者: gohpx (懶得想) 2019-03-21 14:35:00
到後面就反中兩個字而已 不用用那麼多個字啦
作者:
SABA0 (A柱)
2019-03-21 14:35:00怎們提到柯又開始瘋狂了
作者:
yangtsur (yangtsur)
2019-03-21 14:35:00最開始就是反黑箱. 最後核心議題不段改變才是反中這樣
如果馬囧第一任搞服貿 早就過了...馬囧第二任做太爛 民意失去 然後反彈 就GG
作者:
Y1999 (秋雨)
2019-03-21 14:36:00一開始反黑箱，後來怎樣就....
只是中共不爽跟dpp簽翻臉不簽了，dpp超想要服貿爭議
作者:
RW2010 (Guidance)
2019-03-21 14:36:00KMT就覺得這些人都是來反他們的 福貿只是藉口 大家想法都
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2019-03-21 14:36:00韓國瑜展示了什麼叫作秀，雖然作秀聽起來一直都是壞的，但他作秀可以把裡面秀出來，就成功推銷自己跟他代表的理念
作者:
yangtsur (yangtsur)
2019-03-21 14:36:00如果去查當年最一開始的標語與口號就知道了.
作者:
joanrey (發呆中)
2019-03-21 14:36:00我知道, 但是進去開公聽會的官員態度如果你真的有看, 那是在敷衍, 很多民眾的反應後來都沒有下文, 甚至反著幹
作者:
neiger (夢見心地)
2019-03-21 14:37:00那時候真的是懶人包的高峰期，大小綠們搞這些最會。
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2019-03-21 14:38:00現實就是現在搞服貿，比馬英九搞服貿容易多了，因為大家真的信韓國瑜能幫忙做生意也要做生意，可以賣台灣...的產品
作者: spzper 2019-03-21 14:38:00
看談是在說交流的部份…也不知道和太陽花在說啥
作者:
RW2010 (Guidance)
2019-03-21 14:38:00那個時期的懶人包 剛好狠狠的打中KMT沒做的弱點啊
當時各種媒體管道多方造謠，兩岸貿易協議早就被妖魔化成賣台協議，反黑箱只是幌子，骨子裡就是反中反馬反國民黨，結果現在還在凹，真他媽垃圾政客
作者:
yangtsur (yangtsur)
2019-03-21 14:39:00結果美國也支持柯的說法不是嗎
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2019-03-21 14:39:00必需老實說，當年國民黨自己也大半都不懂服貿能做啥好處
服貿就是ECFA的一環 是必須往下走的一個程序 不把服貿走完ECFA就走不下去
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2019-03-21 14:40:00如果能夠展示給民眾看，真的不會被打到回嘴都沒辦法
作者:
yangtsur (yangtsur)
2019-03-21 14:40:002014年的口號,2019年重複一次 就變成在凹? 這也滿奇怪
作者: spzper 2019-03-21 14:40:00
反利益條款也有
作者:
RW2010 (Guidance)
2019-03-21 14:40:00自己不把自己的弱點cover好 被打也只是應該的
作者:
joanrey (發呆中)
2019-03-21 14:40:00公聽會數量再多, 如果只是過場形式有何用? 再說黃國昌要求的實質影響評估居然是條文已經出來了才被動要進行, 最後也還是拿不出來
所以馬辦的公聽會都是形式 柯辦的公聽會就不是形式?
作者:
RW2010 (Guidance)
2019-03-21 14:41:00是 KMT辦的公聽會 沒辦法說服人 弱點之一 草草了事的問題
作者: quatre00 2019-03-21 14:41:00
所以您的參選政見是兩岸貨貿喔？
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2019-03-21 14:41:00事實就是公聽會都是形式，誰看簡報會舒服輕鬆的
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2019-03-21 14:42:00除非找賈柏斯
作者:
joanrey (發呆中)
2019-03-21 14:42:00所以黃才會爆氣, 才會醞釀後來的衝立院
作者:
RW2010 (Guidance)
2019-03-21 14:42:00資進黨也是硬推前瞻被罵...只是資進黨比KMT聰明 直接硬過
作者:
joanrey (發呆中)
2019-03-21 14:43:00所以前瞻也很扯啊
作者: spzper 2019-03-21 14:43:00
想太多讓綠的說…更多人信…有價值不會賣
作者:
RW2010 (Guidance)
2019-03-21 14:43:00資進黨真的對議事規則研究的很透徹...
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2019-03-21 14:43:00其實我本來預期是綠營八年會轉個彎過,沒想到蔡總統兩年就爆炸在留守了
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2019-03-21 14:44:00不然綠營過是最方便的，基本沒人吵架 哈
作者:
RW2010 (Guidance)
2019-03-21 14:44:00現在還是被屌打啊 只有韓的議題澄清能力夠...
作者:
hmt17 (Popo:(bﾟ▽ﾟ)b)
2019-03-21 14:44:00錢沾 先分配錢再寫企劃書 呵呵
作者:
RW2010 (Guidance)
2019-03-21 14:45:00可是感覺還是差一大截...
作者:
joanrey (發呆中)
2019-03-21 14:45:00柯的公聽會有的可是說服九成以上的居民
作者:
RW2010 (Guidance)
2019-03-21 14:46:00柯的公聽會都處理掉斯文里 環南市場的改建了說...
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2019-03-21 14:47:00當初馬囧自己也不敢強力地愛護，也做不到展示效果，當然由著自閉經濟學家亂講啊
作者:
joanrey (發呆中)
2019-03-21 14:48:00如果你要質疑當初林飛帆他們那群的動機我沒意見, 單就服貿協議的整個過程, 本身就有問題, 沒有那個正當性被擋只是剛好
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2019-03-21 14:48:00到處亂講就是有人信，你能怎麼辦？
一堆人想幫忙平反馬英九，沒發現自己根本站不住腳…不過有信仰就不重要了^^
作者:
calabeer (calabeer)
2019-03-21 14:49:00蚊子哥統戰 陽信勒
作者:
yangtsur (yangtsur)
2019-03-21 14:50:00不過去美國本來就會說到兩岸議題不是嗎?你不說別人也會
作者:
joanrey (發呆中)
2019-03-21 14:50:00為什麼平平是公聽會, 效果差那麼多, 原因就在於高層心態, 有沒有想要實質討論並修正, 如果沒有, 那不好意思, 就變成單向的佈道大會而已
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2019-03-21 14:50:00這樣柯也是表態了，對他而言兩岸貿易也是可以推動的，美國可以放心把台灣當白手套
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2019-03-21 14:51:00這基本也是為了更上一層樓表態，不管是組黨還是選總統
作者:
calabeer (calabeer)
2019-03-21 14:51:00沒想平反馬 太陽花一出來就是反黑箱 然後D黨說要兩岸監督條例到現在還沒生出來
他想推就能推？別忘了民進黨後來也是想繼續簽貨貿，對岸可不甩，柯文哲跟民進黨沒啥不同
作者:
znck (風月)
2019-03-21 14:54:00明明就是反服貿反併吞 黑箱還是後來說法
作者:
zeumax (煙灰缸裡的魚)
2019-03-21 14:54:00兩岸一家親還是勉強可以的，就是看柯怎麼創造條件，不然他連選總統都還在猶豫
作者:
dbear87 (db2)
2019-03-21 14:54:00反黑箱也反中國啊 一堆推文現在想趁機帶風向是怎麼回事
作者:
RW2010 (Guidance)
2019-03-21 14:54:00馬囧哪有啥好平反的 他就亂搞啊 搞到把自己的弱點全部暴露出來給人打到要死不活
作者:
RW2010 (Guidance)
2019-03-21 14:56:00是完全忘了馬囧是怎麼讓KMT在2014 跟 2016將近全滅的噢?
作者:
joanrey (發呆中)
2019-03-21 14:56:00不管當初slogan是反什麼, 實質上有擋下來比較重要
作者: yencharlie (yen_yen) 2019-03-21 14:56:00
沒有 太陽花群眾多半是在跟風
作者: spzper 2019-03-21 14:57:00
佔領立法院緣由不是張慶中忠30秒嘛他的行為是?黑箱?還是?
作者: kira001 (kira) 2019-03-21 14:57:00
一開始反黑箱 後來歪了 一堆連了解都懶的 變成反服貿 笑死
作者:
RW2010 (Guidance)
2019-03-21 14:57:00如果柯開公聽會是馬囧那種等級 早就被吉娃娃玩到爆了當初馬直接硬搞大喬 也是間接使太陽花成功的要素 所以馬囧是不是廢?
作者: eterbless (守護之翼) 2019-03-21 14:58:00
最初是反黑箱沒錯 後來就是那群吉娃娃出來亂吠
馬是很廢 但一堆幫大腸花抹粉就好笑 領頭幾個還有哪個沒變垃圾
張慶忠只是導火線而已 真實還是馬的兩岸讓人民不安心
作者:
joanrey (發呆中)
2019-03-21 15:00:00台獨仔當時算是有點撿到槍的味道, 主因就是根本不曉得服貿是好是壞, 加上民眾普遍不信任國民黨, 所以那個浪潮能夠帶得起來, 林是很幸運站在浪頭上讓他紅了一波
非凡還是滿有前途的阿 又帥 又是倫敦政經學院高材生
作者: spzper 2019-03-21 15:01:00
所以最初就是反黑箱…後面開始變調
作者: spzper 2019-03-21 15:02:00
一直在協商才會又多了兩岸條例
作者:
joanrey (發呆中)
2019-03-21 15:02:00笨蛋也有做好事的時候, 不能完全否定, 畢竟確實有擋下一個不清不楚的東西
作者:
RW2010 (Guidance)
2019-03-21 15:03:00個人覺得這種運動沒啥對錯 就是民意的展現 但是領頭變廢是
作者:
joanrey (發呆中)
2019-03-21 15:04:00沒錯
支那的經濟協議本來就帶有統戰意圖，如果今天是普通的國與國的協議早就簽了，就是因為他們想侵略，所以不能單純從經濟看事情
作者:
RW2010 (Guidance)
2019-03-21 15:06:00如果是這樣 那為啥資進黨不退掉勒??ECFA也可以退了不要再騙了啦 資進黨根本就不認為這些會造成問題
作者:
RW2010 (Guidance)
2019-03-21 15:07:00我支持太陽花 但我度爛資進黨
作者:
g9122xj (g9122xj)
2019-03-21 15:08:00引導線是黑箱強過，但事後聚集起的數十萬人的意志你憑什麼代表？更甚者這也不是當初他們在立院前的說法，他們的要求是退回服貿，請問，是只要不是那群買辦，他們就能接受服貿？！
所以柯只是胡言亂語嘛 不要太激動...柯講這些講給美國人聽的拉
作者:
joanrey (發呆中)
2019-03-21 15:11:00g大的解讀很有問題, 柯意思是不要被”少數人”把持, 你畫錯重點了
作者:
duem11 (鼻頭粉刺)
2019-03-21 15:11:00喔天啊他超噁
作者:
joanrey (發呆中)
2019-03-21 15:18:00換句話說是應該達成"多數共識"這件事情才可行, 而多數共識的背後又必須要有專家研究(實質影響評估), 深入溝通與修正, 所產生的協議才能代表真正的台灣意志, 而非政權專斷意志, 這不就柯文哲說的科學化政治, 有一個實質內涵在支撐整個政策, 而非近乎只有政治理由
作者:
kan8634 (毛仔)
2019-03-21 15:19:00反黑箱
作者:
nlriey (NN)
2019-03-21 15:20:00反黑箱，柯p你到底在幹嘛
作者:
g9122xj (g9122xj)
2019-03-21 15:20:00有一些東西不是政治人物不貪婪就好，跟中國談交易，他為什麼要遵守？民間企業沒關係，自己判斷風險自負，適量管制就行，政府跟著玩下去是在幹嘛？當年就算了，現在美國談判給你看，必須壓著中國告訴他們不遵守協議內容會有什麼報復，台灣做得到嗎？民間交流可以，還死抱著服貿之類的概念不是欠罵？
作者:
tamecat (妞妞momo)
2019-03-21 15:21:00一開始說反黑箱沒錯 後來走鐘
作者:
joanrey (發呆中)
2019-03-21 15:21:00其實"黑箱"某種程度上也扮演著少數利益集團的遮羞布
作者:
ZBeta (阿塔)
2019-03-21 15:22:00呵呵是反經濟統戰沒錯啊
作者:
joanrey (發呆中)
2019-03-21 15:23:00所以柯的說法只是從另一個角度看那次學運, 說的還是同一件事情, 換一個表達方式罷了
作者: Behave 2019-03-21 15:26:00
那麼，後來承認大腸花是一場戲的人是誰呢？嘻嘻
柯P有看到背後一層啦，雖然嘴上是說反黑箱一堆買辦賺到流油
是反KMT 反黑箱只是一開始的說法 後面很明顯都是逢KMT必反
作者:
AlarmBell (æ›¿ä½ çš„äººç”ŸéŸ¿è¦å ±)
2019-03-21 15:51:00反黑箱跟反法規不完善沒有完整機制
作者: ginhwa (ginhwa) 2019-03-21 15:52:00
少數人當然包括中國共產黨啦，不然中國當初一直讓利，中國13億人有獲得好處嗎，沒有嘛，所以獲益的就只有共產黨部份人和國民黨部分人而已啦
作者:
Tieniu (鐵牛哥哥)
2019-03-21 15:52:00台獨的在騙華獨，統派的騙現況派的，反中的騙反黑箱
一場社會運動的形成本來就會有各種不同想法跟目的的人加入 柯文哲這邊講的是他個人看法 我覺得ok 但其實人民最大的共識是反中什麼要求程序正義 反黑箱 就是一個名正言順的理由罷了藍綠兩黨執政下黑箱過去的政策還有少的嗎？ 為什麼偏偏服貿會引起這麼大的反彈呢
作者:
Chuckj (全世界只有你不懂我愛你)
2019-03-21 16:02:00黑箱只是藉口+1
所以說國民黨到現在還在朝被中國說死的九二共識&和平協議等方向靠過去只是找死而已 當初反中+賭爛國民黨的記憶馬上就又會被喚回來了
作者:
ya8957 (餵公子吃烤肉)
2019-03-21 16:04:00太陽花反黑箱就是怕利益被少數買辦把持啊，然後因太陽花上位又強烈反中的，也就頭髮長見識短那貨
作者:
casko (^(oo)^)
2019-03-21 16:05:00那時候瘋傳簡訊 說通過後台灣人沒工作了
作者:
Laotoe (老頭)
2019-03-21 16:08:00當初到現場觀察，有的說不反服貿反黑箱、有的說就是反服貿，還有反中反國民黨的，大家意見本來就很分歧每個人出去講，還不是都在講自己的觀點呵呵
作者:
joanrey (發呆中)
2019-03-21 16:12:00簡單講當初可以反的理由太多了
作者:
mekiael (台灣加油)
2019-03-21 16:15:00看清事情本質的柯文哲
作者:
zenuo (堅持到底永不放棄)
2019-03-21 16:16:00提出開放之後還能防止以經促統的情況啊 不然只是一廂情願
作者:
beermug (beermug)
2019-03-21 16:19:00現在綠色執政也一堆黑箱
作者:
frice (Frice)
2019-03-21 16:19:00辦了上百場公聽會不聽… 辦了公聽會就表示內容沒問題嗎？程序沒問題嗎？
作者:
nolander (自己國家自己救)
2019-03-21 16:21:00...
作者:
Mues (Mu)
2019-03-21 16:26:00經濟統戰
當初反黑箱是最多人支持的，後來一堆不演的的才是臭掉的原因啊，所以這樣講也不算錯吧。
想也知道是反中反統，這些反對買辦反對黑箱都只是藉口而已，背後沒有對統一的焦慮最好95%以上的人會去注意什麼叫做黑箱，who cares
作者: k24315315 2019-03-21 16:38:00
本來每個人的觀點就不同阿，有的純粹反中，有的反KMT有的反黑箱跟服貿
當年的氣氛背景就是一部開往統一的列車，簽這個簽那個，就算不看內容卡稱想也知道就是統戰，真正不演了是後面的馬英九，卸任後直接了當說他要統一勒
作者: kenro 2019-03-21 16:44:00
說實在太陽花到中後段是反中集結 服貿只是起頭
作者: bizer (bizer) 2019-03-21 16:44:00
服貿不就打著反黑箱，後來反中才被打成dpp組織撐到後面都被污名成大腸花你就知道後期有多臭
重點是反黑箱，政府偷偷來硬幹，給人想要加速賣掉台灣的感覺
有沒有反中都會被污名啦，以為這些人多好心會認同你反黑箱的口號嗎
看看那幾個靠太陽花紅起來的，黃國昌例外，其他的哪個不是後來直接不演？
作者:
whatupmy (推文中止高手)
2019-03-21 17:04:00說實話而已
前面幾樓不就完美示範了嗎？ 反正擋到他們主子中共的利益就說人為反而反
作者:
Faried35 (Manimal)
2019-03-21 17:08:00反太陽花的果然都是一群智障，都這麼多年了還在崩潰哈哈哈哈
作者:
Knudsen (true me)
2019-03-21 17:09:00現在買辦都這麼嚴重了 當初服貿過了不就完蛋
服貿只是導火線 當年的氛圍就是什麼都綁進中國 好像全世界只有中國一樣
又一堆垃圾在瞎掰了，從頭到尾就是反黑箱，人渣還想帶風向啊。
作者:
joanrey (發呆中)
2019-03-21 17:26:00畢竟服貿牽扯中國, 勞工和核電相對是純內政, 反彈力道當然也會不一樣
就好像核綠仔嘴巴支持核電，屁眼裡面就是反民進黨，誰不知道包裝是什麼
作者:
trf560 (Kenliu)
2019-03-21 17:39:00太陽花當初反的就是黑箱啊，到底誰一直抹成反服貿
作者: gotofumihisa (簑笠翁) 2019-03-21 17:46:00
一花各表
至少學生是反黑箱，後來跑出來收割的政黨我就不知道了
作者: minimax76715 2019-03-21 18:04:00
太陽花運動本來就有很多不同聲音在裡頭
作者:
gwofeng (宮山洋行)
2019-03-21 18:10:00阿就是要反KMT啊，黑箱就是KMT搞的不然要反誰
作者:
likebird (likebird)
2019-03-21 18:16:00太陽花根本意識形態的反沒那麼有腦好嗎！
作者: dido0208 2019-03-21 18:17:00
講得事實啊，反黑箱跟反對少數人買辦都有
作者:
amsmsk (449)
2019-03-21 18:23:00他哪裡是說錯
作者:
EMH (lemon)
2019-03-21 18:24:00不管是反什麼，事實就是馬跟kmt亂搞才會出現太陽花
當 初 才 不 是 這 樣 的 吧！！！如果服貿對象不是中國 就算半秒鐘 也不會有太陽花現在這說法跟DPP的不是服貿不好 是當初推服貿的人不好 換DPP推就沒問題 有啥兩樣？？
作者:
ksxo (aa)
2019-03-21 18:41:00到現在還看不清嗎 覺青反的是馬的所有政策
作者:
beyonf (mos)
2019-03-21 18:54:00柯粉好錯亂 幫qq
作者:
joanrey (發呆中)
2019-03-21 18:57:00我是覺得換資進黨也沒比較好, 因為重點還前面強調的有沒有經過那些正常條例要產生的實質影響評估以及深刻且雙向的溝通與修正, 看起來資進黨也還是做做表面而已
作者: cga423 2019-03-21 18:58:00
反黑箱、反被少數買辦把持，還不是都是不信任kmt。一體多面。
作者:
joanrey (發呆中)
2019-03-21 18:59:00柯粉和最初的太陽花, 其精神並沒有衝突阿有些人可能太討厭這兩年吉娃娃的表現了, 以至於心態上矯枉過正
作者:
sysong (小確幸)
2019-03-21 19:19:00推
作者:
kop5236 (想ç 帳號的人生online)
2019-03-21 19:34:00太陽花就是一堆被dpp利用的87
作者:
j9145 (Swordcane)
2019-03-21 19:44:00反黑箱就是怕被少數人賣掉啊，不然是反什麼
作者:
soyghcg (仙女撫我頂 結髮受長生)
2019-03-21 19:56:00兩岸交流越不正常 買辦越肥越爽 有正規管道誰要找買辦?