Fw: [新聞] 柯文哲被噓爆 5字回應:「我是比較務實

作者: DarthCod (鱈魚)   2019-01-06 06:12:12
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1SCGt2pk ]
作者: DarthCod (鱈魚) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 柯文哲被噓爆 5字回應:「我是比較務實
時間: Sun Jan 6 04:04:14 2019
  不管有沒有黨工操作,選後柯文哲不如以往順風是事實。大家應該也看得出來,
在兩岸議題上幫柯文哲護航的聲量明顯有降低。這邊先分兩個層次來分析為什麼柯粉
對柯的支持力度有減弱。
1.選前選後柯文哲的轉變
  我不是要說啥「柯文哲當選後就變了」的鬼話,而是柯文哲在當選後被賦予不同
的期待。
  在1124之前,柯文哲是政治生命處於危急存亡之秋的市長;連任後的柯文哲,則是
未來的潛在總統和沒有連任壓力的市長。無論柯文哲現在有沒有意願,選民都會期待他
去選總統。
  一旦有了這個期待,我們對柯文哲的檢視又會瞬間拉到總統級的高度。
  四年前柯文哲上任後,獨派柯黑就開始用這種標準檢視柯文哲,當時的淺綠和中間
選民並沒有因此去捍衛柯文哲的言論,而是回歸到市長層級的檢視標準。
  柯粉多半不會去回說「不然要兩岸一家仇嗎?」或是「柯文哲就是做實事的」。
通常的反擊是「哪有用總統級的標準去檢視市長」、「兩岸又不是市長的職責」,接
下來就會去回頭檢視民進黨的執政成果或是綠營政要是否有往返兩岸。為什麼呢?因為
我們期待柯文哲繼續當一個好市長。
  但是在柯文哲連任後,我們就很難再維持用市長級的標準來檢視柯文哲了。
  1124後的柯文哲,沒有連任的壓力,沒有姚文_的對比,也沒有總統之外的升遷
路途。他或許真的想在四年後跑去台東行醫,但誰知道四年後會發生什麼事?
  而當沒有連任壓力,我們就不會努力幫柯文哲反駁「兩岸又不是市長的職責」;
一旦期待柯文哲去選總統,我們就會去反思「未來遇到這種情況,我們會想要總統這
樣子回應嗎?」
  選民不會關心台北市長的兩岸論述,但是選民會在乎未來總統的兩岸論述。
2.柯文哲與國民黨的相似度
  柯文哲當然不是真的舔共藍腦,但是他剛好有許多發言讓我們聯想到國民黨。
  「國家對外關係最重要的是國防與經濟」、「國家力量決定一切」、「重要的是
增強自己的實力」,以及他標榜自己「執行力」比較高、「清廉、勤政」等等詞彙。
聽起來或許很像在汙辱他,不過這些關鍵字很像國民黨過去常用的宣傳。
  過去十年來,國民黨往往都會在迴避兩岸論述的同時拉攏中間選票。普遍的步驟
如下:
  首先用「實力決定一切」和「弱國無外交」來轉移兩岸議題,降低選民的興趣。
  再來用「拚經濟」和「台灣不能再這樣下去」來吸引目光,表現企圖心。
  最後用「清廉、務實」和「會做事」來暗示民進黨沒有執行力和腐敗。
  我要先說,這不是國民黨針對深藍選民的論述,而是針對中間選民的論述。這套
論述本質上沒有提出具體的解決方法,也沒有明確佐證,但是已經足夠產生共鳴。
  久而久之,這套論述就成為國民黨的固定套路。當出現這幾個關鍵字,你就知道
接下來的暗示是「搞台獨沒意義」、「不要想能用外交幹啥」、「民進黨不會拚經濟」、
「民進黨造成內耗」、「民進黨腐敗」、「搞台獨不務實」、「民進黨不會做事」。
  這些暗示不見得所有人都聽得懂,但是能聽懂的人就會做出反應。這就是所謂的
狗哨政治。用暗號來攻擊對手、拉攏選民。
  狗哨是一種高音頻的哨子,一般人聽不到,但是狗可以。寵物聽到了就會來討糖,
而吉娃娃聽到了當然就會來撕咬。(我現場示範一次)
  然而到了2014,國民黨的所有宣傳都破功了。八年執政證明國民黨無法厚植實力、
外交休克、經濟被綑綁、黨爭依舊、執行力和清廉都打折扣。國民黨再也無法靠這支
哨子吸引中間選民了。
  那年選舉,柯文哲扛住抹黑,靠「乾淨選舉」來贏得中間選民的認同;期間也講
出「中華民國就是我的底線,我今天選的就是中華民國首都的市長」表現與獨派的差異
性;「臺灣政治上最大的問題就是藍綠惡鬥」吸引到對兩黨厭惡的選票。
  這個形象成功拉攏到足夠的中間票,而柯文哲也必須維持這個形象。而除了誠實、
中立、不惡鬥之外,他上任以來的施政成果也帶給他「勤政、務實、清廉」的樣貌。
  結果就是他把國民黨以前順風時吹的狗哨都吹過一遍。他或許沒有要攻擊民進黨,
但是他成功召喚一堆吉娃娃來咬他。
  鑒於他的施政成果,吃這套的中間選民一開始會買他的帳。勤政、清廉和不惡鬥
的招牌在他連任市長的選舉依舊發揮作用。
  原因很簡單,他用他的工時來證明他勤政、他撐過抹黑來證明他清廉、他的選舉
過程足以證明他不惡鬥。而這些讓他符合選民對一個市長、市經理、模範官僚的想像。
  可是一旦扯到兩岸議題呢?
  我們不可能讓他當當看總統來檢驗他的兩岸政策是否務實,而國家力量決定一切和
重要的是增強自己的實力這兩句話則莫名其妙的熟悉。
  中間選民會想到:「這句話是不是以前聽國民黨說過啊!」
  我這邊要先打住,免得有人說我抹藍柯文哲。我前面有說過,國民黨使用這些語言
是一種「話術」,只是用來騙中間選票的而已。在我看來,柯文哲是真心相信這些中間
選民所新來的價值。講白一點,柯文哲不是思想藍腦,只是他的思想剛好是國民黨以前
常用的口號而已。
  以下我們來檢視務實說、實力決定論和增強實力國策。
  好,其實不用檢視,因為這三句話都是廢話。誰不知道做事情要務實?誰不知道
實力很重要?誰不會因此而希望自己的國家增強實力。因為這三句話對國民黨來說就
是騙票用的。
  柯文哲在兩岸論述上是否務實?人渣文本已經說了:「務實的基礎是在於掌握大量
客觀資訊,請問柯文哲在國際政治和軍事實務是有掌握個屁毛資訊?」
  結果就是,柯文哲在這個節骨眼,很誠實又真心地講了一句國民黨以前常講的廢話
而已,而中肯的廢話還是廢話。
  柯文哲現在碰任何兩岸議題,柯粉都很難用以往的方式護航。一來,我們就算說
「兩岸又不是市長的職責」也無法讓柯文哲在2022連任市長;二來,我們會希望未來
柯文哲能參選總統;三來,我們不希望未來總統在面對共產黨打壓時做出跟國民黨很
像的發言。
  因此,就算柯文哲現在依然是台北市長,就算台北市長的兩岸論述不是很重要,
就算柯文哲的發言比許多國民黨縣市長還要節制,加諸在柯文哲身上的期望就會逼他
去做一個更稱職的總統候選人。
  如果柯文哲最後還是爬不到這個高度,他這四年還是不要碰兩岸議題比較好。
作者: lcw33242976 (幹嘛搶我暱稱)   2019-01-06 06:21:00
個人認為柯蔡都沒錯,態度要有,但是預留空間也不能偏廢,不認為對中美的關係已經到能全梭的地步,只要有人不要因為目前沒有嚴厲拒絕就亂抹紅就行
作者: raysbuck (raysbuck)   2019-01-06 06:29:00
幹 現在一看 國民黨根本先知
作者: kimono1022 (kimono)   2019-01-06 06:31:00
5字……
作者: gogen (gogen)   2019-01-06 06:35:00
改變成真 醫生變政客
作者: smallkaka (人無一善以報天)   2019-01-06 06:53:00
幹 這篇就寫得很好啊 其他低能兒怎不學著點
作者: bloodyiris (鬼)   2019-01-06 06:55:00
寫的不錯啊 很「務實」XD
作者: kero2377 (睪固酮Boy)   2019-01-06 07:06:00
寫的不錯
作者: want150 (張氏的大號令)   2019-01-06 07:08:00
我推這篇
作者: PunkGrass (龐克草)   2019-01-06 07:20:00
這篇不錯
作者: louis0210 (louis)   2019-01-06 07:21:00
柯:偶素駱駝
作者: billionaire   2019-01-06 07:21:00
作者: u5710587 (小柳哲也)   2019-01-06 07:43:00
笑死 要嗆中國你自己去嗆啦 吉娃娃你他媽也管太多了吧啊你 不爽別投柯文哲啦 你可以滾了 反正你本來就沒投柯p噁心 在那邊裝妳很明理現在連柯文哲不講話光貼個跟陳思羽造勢的fb都被噓到xx你跟我講八卦版沒黨工 笑死 搞不好你也是其中之一啦滾回八卦版取暖好嗎 吉娃娃慢走不送趁晚上沒人帶風向 馬的 你當柯粉吃素的啊
作者: greg7575 (顧家)   2019-01-06 07:46:00
沒有人有資格罵會做事的人一群包皮政客怎麼不去自盡啊
作者: dream99 (dream)   2019-01-06 07:47:00
我想請教您.民進黨已經完全執政了,搞了什麼台獨?鬥柯比
作者: greg7575 (顧家)   2019-01-06 07:47:00
民進黨有32國FB台獨宣言啊我已經確定會轉發的都是智幛
作者: seanlee172 (子元)   2019-01-06 07:48:00
推深度,也是我對柯的看法!
作者: u5710587 (小柳哲也)   2019-01-06 07:48:00
吉娃娃看法重要嗎 你什麼咖
作者: dream99 (dream)   2019-01-06 07:48:00
鬥kmt還兇狠,想讓kmt台北執政,又跟台獨啥屁關係?
作者: Mugen0413 (無聊的過日子)   2019-01-06 07:49:00
隨便他們攻佔 造成既成事實更好 反正黨工也只能這樣了不是嗎??
作者: Hazelburn (廉價酒)   2019-01-06 07:49:00
我覺得不錯
作者: want150 (張氏的大號令)   2019-01-06 07:50:00
呵呵 中共也不吃你委屈求全這套啊
作者: Mugen0413 (無聊的過日子)   2019-01-06 07:50:00
ptt早就已經整殘玩爛了 2018根本使不上力就是明證
作者: dream99 (dream)   2019-01-06 07:51:00
「清廉、勤政、愛鄉土」是民進黨人永遠不變的堅持...
作者: u5710587 (小柳哲也)   2019-01-06 07:51:00
現在八卦版就是整個用錢堆出來的言論 這咖還把八卦版文章轉過來擺明帶風向
作者: dream99 (dream)   2019-01-06 07:52:00
上面這段話是民進黨立院黨團總召說的.原來是國民黨宣傳法
作者: u5710587 (小柳哲也)   2019-01-06 07:52:00
噓到爆啦 媽的 八卦帶風向不夠帶到這邊來 當這邊沒柯粉嗎2020不管怎麼帶風向ptt穩輸啦
作者: want150 (張氏的大號令)   2019-01-06 07:53:00
啊所以口號誰不會喊 柯P不用跳出來跟著
作者: u5710587 (小柳哲也)   2019-01-06 07:53:00
Dpp
作者: dream99 (dream)   2019-01-06 07:53:00
其實什麼粉不重要,蠻希望他不是射後不理,能繼續討論
作者: dacvoidneci (Don't lie to your soul)   2019-01-06 07:55:00
民進黨才外交休克吧
作者: Mugen0413 (無聊的過日子)   2019-01-06 07:55:00
柯粉現在只是想靜靜 中程目標達成後的悠閒現在林佳新把dpp打的頭昏眼花中 2020dpp根本立委也要慘敗了 我這個人只是比較老實 嘻嘻
作者: oscar19 (卡卡歐)   2019-01-06 07:59:00
吉娃娃要來攻陷政黑囉
作者: u5710587 (小柳哲也)   2019-01-06 08:00:00
2020一定掉一堆席次 這些吉娃娃急了 開始抹紅了
作者: dacvoidneci (Don't lie to your soul)   2019-01-06 08:01:00
對民進黨展開全面性鬥爭就對了
作者: oscar19 (卡卡歐)   2019-01-06 08:01:00
在數字版已經獲得全面勝利,當然進一步來政黑
作者: u5710587 (小柳哲也)   2019-01-06 08:02:00
現在讓八卦版唱秋 等到選前柯粉集體回歸 吉娃娃就吃屎了
作者: oscar19 (卡卡歐)   2019-01-06 08:02:00
聯合以柯養綠粉來清剿柯粉呀
作者: greg7575 (顧家)   2019-01-06 08:04:00
袁崇煥模式。殺千刀。
作者: dreamsky1026 (囧)   2019-01-06 08:16:00
公關公司當然要趁這波洗起來好談年終啊
作者: JeanSijhih ((渡餘))   2019-01-06 08:36:00
直接講結論就好啦…
作者: Nevhir (煙霄微月)   2019-01-06 08:51:00
親美不代表反中 要取得平衡 一動一靜 越是模糊地帶 生存空間越大 在沒有對手的賭檯上 籌碼毫無價值
作者: makiasa (maki)   2019-01-06 08:53:00
你腦補很多
作者: blow5566job (咬5566)   2019-01-06 08:55:00
務實?為了總統大位吧!
作者: Clieff (悶)   2019-01-06 09:06:00
這篇說的好 這就是柯目前的弱點 不養政治幕僚的後果 導致自己沒有完整的論述
作者: Mugen0413 (無聊的過日子)   2019-01-06 09:10:00
想逼出柯現在幾近不可能了 他只會冷眼看往昔的朋友一步步走向懸崖 完
作者: daniel6114 (時空旅人)   2019-01-06 09:29:00
作者: liuyc888 (志)   2019-01-06 09:34:00
跳腳崩潰噓噓
作者: duduchiau (夜貓子)   2019-01-06 09:39:00
講得很好 推
作者: Anfany (虎虎虎生風)   2019-01-06 09:55:00
柯p市長當超爛
作者: Evoque (Range Rover)   2019-01-06 10:51:00
作者: toshism (奇天烈)   2019-01-06 11:31:00
但我完全沒接收到你說的暗示耶
作者: realblank (blank)   2019-01-06 13:08:00
柯的務實做法就是先富國強兵,勿恃敵之不來 恃吾有以待之,只是媒體忽視這說法 只強調他的鴿派態度,鷹派當然覺得柯兩岸論述軟弱
作者: DarthCod (鱈魚)   2019-01-06 13:15:00
我在八卦板寫這篇被一堆吉娃娃咬,轉來這邊之後一堆人說我是吉娃娃,三小?
作者: realblank (blank)   2019-01-06 13:19:00
黃信介說過「台獨可以做不能說 統一可以說不能做」現在DPP要保住政權一定會炒熱統獨議題 只能說習大大這球做的好 反中情緒又被他帶出來了
作者: DarthCod (鱈魚)   2019-01-06 13:22:00
dream99,那是2008年柯建銘的說法,2008年有幾個人相信民進黨「清廉、勤政」?
作者: realblank (blank)   2019-01-06 13:27:00
樓主不用在意啦 從不同立場看事情角度完全不同, 綠白 藍對你的文章會有完全不同的解讀很正常
作者: DarthCod (鱈魚)   2019-01-06 13:40:00
哀~「富國強兵」的問題在於「怎麼富國強兵」,如果柯文哲不能具體的方案,那等於廢話
作者: lcw33242976 (幹嘛搶我暱稱)   2019-01-06 14:21:00
個人認為柯蔡都沒錯,態度要有,但是預留空間也不能偏廢,不認為對中美的關係已經到能全梭的地步,只要有人不要因為目前沒有嚴厲拒絕就亂抹紅就行
作者: raysbuck (raysbuck)   2019-01-06 14:29:00
幹 現在一看 國民黨根本先知
作者: kimono1022 (kimono)   2019-01-06 14:31:00
5字……
作者: gogen (gogen)   2019-01-06 14:35:00
改變成真 醫生變政客
作者: smallkaka (人無一善以報天)   2019-01-06 14:53:00
幹 這篇就寫得很好啊 其他低能兒怎不學著點
作者: bloodyiris (鬼)   2019-01-06 14:55:00
寫的不錯啊 很「務實」XD
作者: kero2377 (睪固酮Boy)   2019-01-06 15:06:00
寫的不錯
作者: want150 (張氏的大號令)   2019-01-06 15:08:00
我推這篇
作者: PunkGrass (龐克草)   2019-01-06 15:20:00
這篇不錯
作者: louis0210 (louis)   2019-01-06 15:21:00
柯:偶素駱駝
作者: billionaire   2019-01-06 15:21:00
作者: u5710587 (小柳哲也)   2019-01-06 15:43:00
笑死 要嗆中國你自己去嗆啦 吉娃娃你他媽也管太多了吧啊你 不爽別投柯文哲啦 你可以滾了 反正你本來就沒投柯p噁心 在那邊裝妳很明理現在連柯文哲不講話光貼個跟陳思羽造勢的fb都被噓到xx你跟我講八卦版沒黨工 笑死 搞不好你也是其中之一啦滾回八卦版取暖好嗎 吉娃娃慢走不送趁晚上沒人帶風向 馬的 你當柯粉吃素的啊
作者: greg7575 (顧家)   2019-01-06 15:46:00
沒有人有資格罵會做事的人一群包皮政客怎麼不去自盡啊
作者: dream99 (dream)   2019-01-06 15:47:00
我想請教您.民進黨已經完全執政了,搞了什麼台獨?鬥柯比
作者: greg7575 (顧家)   2019-01-06 15:47:00
民進黨有32國FB台獨宣言啊我已經確定會轉發的都是智幛
作者: seanlee172 (子元)   2019-01-06 15:48:00
推深度,也是我對柯的看法!
作者: u5710587 (小柳哲也)   2019-01-06 15:48:00
吉娃娃看法重要嗎 你什麼咖
作者: dream99 (dream)   2019-01-06 15:48:00
鬥kmt還兇狠,想讓kmt台北執政,又跟台獨啥屁關係?
作者: Mugen0413 (無聊的過日子)   2019-01-06 15:49:00
隨便他們攻佔 造成既成事實更好 反正黨工也只能這樣了不是嗎??
作者: Hazelburn (廉價酒)   2019-01-06 15:49:00
我覺得不錯
作者: want150 (張氏的大號令)   2019-01-06 15:50:00
呵呵 中共也不吃你委屈求全這套啊
作者: Mugen0413 (無聊的過日子)   2019-01-06 15:50:00
ptt早就已經整殘玩爛了 2018根本使不上力就是明證
作者: dream99 (dream)   2019-01-06 15:51:00
「清廉、勤政、愛鄉土」是民進黨人永遠不變的堅持...
作者: u5710587 (小柳哲也)   2019-01-06 15:51:00
現在八卦版就是整個用錢堆出來的言論 這咖還把八卦版文章轉過來擺明帶風向
作者: dream99 (dream)   2019-01-06 15:52:00
上面這段話是民進黨立院黨團總召說的.原來是國民黨宣傳法
作者: u5710587 (小柳哲也)   2019-01-06 15:52:00
噓到爆啦 媽的 八卦帶風向不夠帶到這邊來 當這邊沒柯粉嗎2020不管怎麼帶風向ptt穩輸啦
作者: want150 (張氏的大號令)   2019-01-06 15:53:00
啊所以口號誰不會喊 柯P不用跳出來跟著
作者: u5710587 (小柳哲也)   2019-01-06 15:53:00
Dpp
作者: dream99 (dream)   2019-01-06 15:53:00
其實什麼粉不重要,蠻希望他不是射後不理,能繼續討論
作者: dacvoidneci (Don't lie to your soul)   2019-01-06 15:55:00
民進黨才外交休克吧
作者: Mugen0413 (無聊的過日子)   2019-01-06 15:55:00
柯粉現在只是想靜靜 中程目標達成後的悠閒現在林佳新把dpp打的頭昏眼花中 2020dpp根本立委也要慘敗了 我這個人只是比較老實 嘻嘻
作者: oscar19 (卡卡歐)   2019-01-06 15:59:00
吉娃娃要來攻陷政黑囉
作者: u5710587 (小柳哲也)   2019-01-06 16:00:00
2020一定掉一堆席次 這些吉娃娃急了 開始抹紅了
作者: dacvoidneci (Don't lie to your soul)   2019-01-06 16:01:00
對民進黨展開全面性鬥爭就對了
作者: oscar19 (卡卡歐)   2019-01-06 16:01:00
在數字版已經獲得全面勝利,當然進一步來政黑
作者: u5710587 (小柳哲也)   2019-01-06 16:02:00
現在讓八卦版唱秋 等到選前柯粉集體回歸 吉娃娃就吃屎了
作者: oscar19 (卡卡歐)   2019-01-06 16:02:00
聯合以柯養綠粉來清剿柯粉呀
作者: greg7575 (顧家)   2019-01-06 16:04:00
袁崇煥模式。殺千刀。
作者: dreamsky1026 (囧)   2019-01-06 16:16:00
公關公司當然要趁這波洗起來好談年終啊
作者: JeanSijhih ((渡餘))   2019-01-06 16:36:00
直接講結論就好啦…
作者: Nevhir (煙霄微月)   2019-01-06 16:51:00
親美不代表反中 要取得平衡 一動一靜 越是模糊地帶 生存空間越大 在沒有對手的賭檯上 籌碼毫無價值
作者: makiasa (maki)   2019-01-06 16:53:00
你腦補很多
作者: blow5566job (咬5566)   2019-01-06 16:55:00
務實?為了總統大位吧!
作者: Clieff (悶)   2019-01-06 17:06:00
這篇說的好 這就是柯目前的弱點 不養政治幕僚的後果 導致自己沒有完整的論述
作者: Mugen0413 (無聊的過日子)   2019-01-06 17:10:00
想逼出柯現在幾近不可能了 他只會冷眼看往昔的朋友一步步走向懸崖 完
作者: daniel6114 (時空旅人)   2019-01-06 17:29:00
作者: liuyc888 (志)   2019-01-06 17:34:00
跳腳崩潰噓噓
作者: duduchiau (夜貓子)   2019-01-06 17:39:00
講得很好 推
作者: Anfany (虎虎虎生風)   2019-01-06 17:55:00
柯p市長當超爛
作者: Evoque (Range Rover)   2019-01-06 18:51:00
作者: toshism (奇天烈)   2019-01-06 19:31:00
但我完全沒接收到你說的暗示耶
作者: realblank (blank)   2019-01-06 21:08:00
柯的務實做法就是先富國強兵,勿恃敵之不來 恃吾有以待之,只是媒體忽視這說法 只強調他的鴿派態度,鷹派當然覺得柯兩岸論述軟弱
作者: DarthCod (鱈魚)   2019-01-06 21:15:00
我在八卦板寫這篇被一堆吉娃娃咬,轉來這邊之後一堆人說我是吉娃娃,三小?
作者: realblank (blank)   2019-01-06 21:19:00
黃信介說過「台獨可以做不能說 統一可以說不能做」現在DPP要保住政權一定會炒熱統獨議題 只能說習大大這球做的好 反中情緒又被他帶出來了
作者: DarthCod (鱈魚)   2019-01-06 21:22:00
dream99,那是2008年柯建銘的說法,2008年有幾個人相信民進黨「清廉、勤政」?
作者: realblank (blank)   2019-01-06 21:27:00
樓主不用在意啦 從不同立場看事情角度完全不同, 綠白 藍對你的文章會有完全不同的解讀很正常
作者: DarthCod (鱈魚)   2019-01-06 21:40:00
哀~「富國強兵」的問題在於「怎麼富國強兵」,如果柯文哲不能具體的方案,那等於廢話

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