Re: [新聞] 大巨蛋有解了?新任都發局長:能雙贏

作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2018-12-26 01:56:27
※ 引述《taikonkimo (盡力而為)》之銘言:
: https://goo.gl/onGW8Q
: 遠雄讓步 大巨蛋將全區重啟審查
: 我想大家都忘了
: 市府當初和遠雄很僵持的一個點
: 就是原先的防火審查 是個別棟的
: 但市府是堅持要全區審查
: 這塊可是戰很久的
: 你要告訴我103年遠雄送的會是全區?
: 笑話阿
: 告訴你 個別棟的狀況審查
: 我看逃生梯都不用啦
不用再掙扎了, 103年10月遠雄送的是全區審查
http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1896253
101年也開始著手變更環境影響差異,到102年變更環境差異分析報告書,大巨蛋
環境影響評估仍維持引進人口數為6萬人左右。但遠雄在103年10月再度提送台建
中心要變更防火避難性能審查,由原來大巨蛋棟審查,變成全區審查,避難人數
變更為13萬3159人
作者: ckain (Gilgamesh)   2018-12-26 02:04:00
馬郝製造出來的爛攤子,操你的國民黨
作者: kolsir (刀阿)   2018-12-26 02:10:00
如果真的是為人民著想的市長,能簽出這種合約,那只有一個可能,就他們是蠢蛋
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2018-12-26 02:13:00
麻煩請指出合約哪裡有問題?一直以來合約的批評主要集中在回饋金 跟柯市府遇到的問題根本沒甚麼關係回饋金的部分 當初是因為認為球場會賠錢 必須用商場養球場 所以不要求遠雄給回饋金或權利金柯市府的問題, 主要就是仲裁輸了 只好一路退讓 跟合約無關
作者: kolsir (刀阿)   2018-12-26 02:18:00
你自己都說遠雄不按圖施工,結果罰款最高300問這叫沒問題喔
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2018-12-26 02:18:00
是300萬 不是300不按圖施工可以依主管機關職權罰停工啊 也罰了 不是嗎?
作者: a195732684 (a195732684)   2018-12-26 02:19:00
反正你的邏輯就是馬郝遠雄都不用負責啦 不用扯一堆
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2018-12-26 02:19:00
笑了 要負責你也指出要負責甚麼好不好XD柯市府就是仲裁輸了 你要馬郝負責甚麼啦
作者: DustToDust (抱著她想著妳 )   2018-12-26 02:20:00
台灣人不太習慣這種商業合作模式
作者: kolsir (刀阿)   2018-12-26 02:20:00
我打錯字也能讓你開心xd看不出來我是要打萬嗎 哈哈
作者: a195732684 (a195732684)   2018-12-26 02:20:00
約誰簽的?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2018-12-26 02:21:00
約馬郝簽的 但柯市府的問題跟合約無關就自己仲裁輸了 一直要怪合約是怎樣?
作者: kolsir (刀阿)   2018-12-26 02:21:00
是啊 停了 也罰了,然後就沒任何手段能談判了
作者: ckain (Gilgamesh)   2018-12-26 02:21:00
誰允許遠雄不按圖施工的?誰沒有一開始監督遠雄施工?
作者: kolsir (刀阿)   2018-12-26 02:22:00
罰款上限設置在300萬你還覺得沒問題喔
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2018-12-26 02:22:00
遠雄也去送了
作者: DustToDust (抱著她想著妳 )   2018-12-26 02:24:00
高雄巨蛋也是零權利金 這之前都吵過了
作者: kolsir (刀阿)   2018-12-26 02:24:00
300億的東西 最高罰300萬?????
作者: ckain (Gilgamesh)   2018-12-26 02:25:00
沒有按圖施工,如果按圖,後面都不用講.簽的約,沒有辦法有效監督遠雄,合法不合理台灣不缺製造問題的人,不缺指出問題的人,缺解決問題的人
作者: AsukaSatio   2018-12-26 02:28:00
潮爽最高只罰300萬,垃圾
作者: KimWexler   2018-12-26 02:28:00
300萬是罰款的話 應該是法規的問題跟合約無關吧
作者: xunhuiwu (輝)   2018-12-26 02:31:00
聽說你以前有個稱號叫「戰神」好像是kmt的請問大巨蛋開發權利金0元、營運權利金0元
作者: kolsir (刀阿)   2018-12-26 02:31:00
哪來的法規,別笑話
作者: kolsir (刀阿)   2018-12-26 02:32:00
這就是大巨蛋的處罰條款
作者: xunhuiwu (輝)   2018-12-26 02:32:00
契約誰訂的大巨蛋蓋在那個地方不管裝6萬裝14萬站在忠孝東路跟光復南路那個十字路口交通如何解決 如何疏散
作者: a195732684 (a195732684)   2018-12-26 02:33:00
他跟gn實在差不多= = 被打臉就跑 隔天繼續跳針
作者: xunhuiwu (輝)   2018-12-26 02:33:00
我還有很多關於這個巨蛋的疑問 您要不要...幫我一下
作者: KimWexler   2018-12-26 02:35:00
不用這麼氣 我是疑問 因為講罰款我以為是行政罰
作者: xunhuiwu (輝)   2018-12-26 02:36:00
要解就攤開講.先這三個問題不然以後見你一次 問候你一次
作者: sdhpipt   2018-12-26 02:37:00
呵呵 呵呵呵呵
作者: william12tw   2018-12-26 02:50:00
ㄟㄟ 同樣是火箭迷 我不想噓你 你有要看聖誕大戰嗎?雖然我覺得目前這狀態應該打不贏雷霆
作者: lcw33242976 (幹嘛搶我暱稱)   2018-12-26 02:53:00
好啦睡覺啦
作者: gn02118620 (Howard)   2018-12-26 03:23:00
這篇推文真的是奇文共賞讓我充份看到河粉的信仰力 可怕約是誰簽的根本不是重點 重點是柯市府蠢到看不懂約全面停工跟巨蛋開幹卡兩年後再整天抱怨當初約簽的很爛問題是沒有人逼柯市府全面停工跟遠雄開戰結果四年過去還不是退回一開始的條件 等於大巨蛋白白卡四年浪費社會資源然後堅持卡蛋到底的林洲民也走人了 不就代表柯文哲轉彎了? 河粉還是看不懂事情的前因後果?
作者: a195732684 (a195732684)   2018-12-26 03:35:00
人一藍 腦就殘 此話果然不假
作者: gn02118620 (Howard)   2018-12-26 03:39:00
人白粉吸多了就沒有腦子 我看這也不假
作者: vixyao (vixyao)   2018-12-26 03:43:00
如何疏散?結果國父紀念館地下連通道是台北市政府的責任,現在搞到遠雄不願幫忙蓋了,而這也是柯政府槓上大巨蛋的開端,好意思講疏散?繼續講疏散,本來環狀線之一的南北線有大巨蛋站,結果為了槓上大巨蛋,還弄出了新南北線,要花兩百億挖象山隧道連通象山跟動物園。那大巨蛋的交通呢?這你不問柯政府,難道還要怪遠雄跟馬郝?
作者: gn02118620 (Howard)   2018-12-26 03:47:00
v可以講詳細點嘛?我記得市府說法是南北線是機廠用地無法徵收我也覺得南北線不蓋真的很奇怪
作者: windty (風)   2018-12-26 03:48:00
大巨蛋一開始有疏失 但其實都可以好解決 但說穿就是意氣用事 搞得現在誰低頭誰認輸 柯市府現在就是要處理問題 移開了林 所謂的雙贏的說法也就出來了
作者: vixyao (vixyao)   2018-12-26 03:49:00
南北線的問題,還搞到新北市跳出來說,你台北市不做,新北市也要做。為什麼?因為南北線是聯絡永和與公館的交通,你去跟象山動物園比一比,到底是那條規劃才是真正需要做的
作者: gn02118620 (Howard)   2018-12-26 03:49:00
南北線完全可以解決內湖交通問題v你說的是東環段嗎?我是覺得南北線跟東環段都要做 南北線優先順序要高於東環段
作者: windty (風)   2018-12-26 03:51:00
南北線當初卡關其中原因也是大巨蛋 當然與其他線轉乘不佳機廠用地等都是問題 不然這條其實滿值得蓋 也不用搞東環但東環線問題也沒那麼好解決
作者: gn02118620 (Howard)   2018-12-26 03:51:00
以我台北人的感想真的是蠻扯的 雖然我早就知道是這樣的結果了從市府用sim tread來帶公安風向第一天其實市府就輸了
作者: vixyao (vixyao)   2018-12-26 03:54:00
南北線是環狀線一部分,為何要搞到與環狀線不相容,還要另設機廠?這不是很奇怪嗎?
作者: gn02118620 (Howard)   2018-12-26 03:55:00
v這我就不懂 照理來講環狀線早在郝龍斌時代應該就規劃好了所以這算郝龍斌的鍋嗎? 捷運我完全是外行所以你的意思是因為卡到大巨蛋才要不相容嗎? 有文章根據嗎? 我不想亂黑人
作者: vixyao (vixyao)   2018-12-26 03:57:00
環狀線即將通車的路段,車站也是站外轉乘。台北市拿這理由否決南北線也太有趣了些南北線wiki還存在,wiki上還有相關報導
作者: gn02118620 (Howard)   2018-12-26 03:58:00
如果真的是因為大巨蛋的原因廢掉南北線 那我真的蠻火的
作者: xunhuiwu (輝)   2018-12-26 03:59:00
作者: gn02118620 (Howard)   2018-12-26 04:00:00
作者: xunhuiwu (輝)   2018-12-26 04:01:00
你好像對Sim Tread很了解 當時候透過媒體不段放話
作者: vixyao (vixyao)   2018-12-26 04:02:00
所以,如果南北線要搞環狀線不相容,那取代南北線的東側南北向是不是也要轉乘?那這樣環狀線還能稱為環狀線嗎?北環段可以做到相容,但南北線或新南北線卻要搞不相容,這也不合理吧
作者: gn02118620 (Howard)   2018-12-26 04:03:00
https://imgur.com/vmLldK7這還真的很扯@xunhuiwu 你貼的全部是市府的說法阿第一 sim tread不是我國法規認可的軟體 我國認可的是exodus跟simulex第二 雙林 林洲民跟林欽榮兩個民進黨的就是市府的大巨蛋主戰派第三 IBIZA貼過連結了 https://goo.gl/1cewa3sim tread是2010/6才開始販售的軟體2010上市的軟體 到2014就變成廣泛受國際認可的軟體?
作者: expup (linux)   2018-12-26 04:10:00
老實講也不用辯這個 一開始柯文哲對於工程這方面完全沒概念
作者: gn02118620 (Howard)   2018-12-26 04:13:00
那完全沒概念亂插手不是很危險嗎?
作者: expup (linux)   2018-12-26 04:19:00
他不就請了一個看起來學經理好的林先生來弄了嗎後來才發現建築師太浪漫了 要換一個工程管理的看看阿
作者: ax113 (宥宥)   2018-12-26 04:19:00
當初把話講的那麼死延宕那麼多年 這個巨蛋到底花了多少錢?!結果下不了台在牽拖簽約的人
作者: expup (linux)   2018-12-26 04:20:00
實務上來說 工程建設有很多技巧在那邊 你市府要跟遠雄玩?那個遠雄也不是白痴 比你知道這行的要規避那些東西剛好可以剛剛好最低要求通過 總結來說 台北市輸多輸少而已
作者: kolsir (刀阿)   2018-12-26 04:29:00
居然講簽約人是被牽拖,哈哈哈,藍腦是在是太棒了
作者: windty (風)   2018-12-26 04:46:00
東側南北線可以蓋 蓋好環狀線可以成真正環 一車開到底 但工程技術上也是有待觀察而舊南北線其實也可以跟民汐線汐止段相接 反正民生社區那一直卡 但案子可能就要重頭來 且南北線紅綠線轉乘還是沒解決 西環轉乘問題沒南北線嚴重
作者: xunhuiwu (輝)   2018-12-26 04:50:00
就算跟遠雄用一樣的軟體模擬結果也可能不會一定遠雄還會吵說你的參數跟我設的不同而且日本是人口密度高又多天災的國家如果適合用在日本也很適合用在台灣 這在2015年就有人在吵這個 這種專業的東西 吵不完的 永遠會有質疑的聲音對不起我不是專業 請理性討論 但別跳針但還是那句話.IBIZA請回答我那三個的問題.
作者: vixyao (vixyao)   2018-12-26 05:09:00
這樣吧,你舉出台灣還有那個案例使用日本這套來評估,三年過去了,這麼棒的模擬軟體應該要全國都要用上啊101怎麼不也跑一跑?還有台北市政府,地下停車場跟市政府本體連通,每天都有那麼多人進出,為了公共安全四個至高無上的屁字,怎麼可以不先帶頭示範跑一跑,抓出哪裡要改善,以免危及台北市民的安全?另外,正因為你不是專業,所以參數的笑話就不要多說了。台建中心參數比你會下,他們也不會再採用日本那套軟體,實際上,柯政府從那次以後,也不敢再提日本那套軟體,你有事嗎?其實南北線只有跟信義線轉乘有距離(600公尺),但南北線到信義線那站附近時,要在信義路上移動,轉乘公車還比較實際吧
作者: windty (風)   2018-12-26 06:03:00
600公尺不短耶
作者: yuxo320 (你好嗎 你征服世界了嗎)   2018-12-26 06:23:00
公安審查給台建通過就可,前都發局自行擴權審公安,已超越依法行政
作者: coyoteY (マジジョテッペン)   2018-12-26 07:02:00
所以大家都不是專業也討論到有意有思...hmm..
作者: weijinsusu (伙委)   2018-12-26 07:19:00
如果雙子星招標也要求跑一樣軟體,那就沒話說,不然。。
作者: hank28 (此格空白)   2018-12-26 07:29:00
事實就是如果用同樣參數跑其他建築一樣不及格那是不是其他公共建設也通通不要用?台建中心是遠雄要求的 不然北市府本來一直都想要自己審講得很像是柯p要求送台建
作者: ant5566 (5566ant)   2018-12-26 07:44:00
感覺或許是柯經這次選戰後,所做的放水妥協
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2018-12-26 08:24:00
八年弄不好蛋 別想選總統
作者: pent (有人試我的密碼,幹)   2018-12-26 09:46:00
那柯黑們有啥好解法?願意解決問題題,至少現在還知道趕快不用卡20年
作者: amongoo (黑心芒果)   2018-12-26 09:58:00
契約 馬郝簽的 但不准解約是扁時期工程會說的
作者: kuter (卡特)   2018-12-26 10:18:00
邊說要送台建 又邊發建造 呵
作者: chocoboex (肚子肥油三層)   2018-12-26 12:41:00
推推 柯粉真的無腦

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