Re: [新聞] 沒有3000億 高雄市政府說明負債2410

作者: TigerLily   2018-12-23 01:56:46
※ 引述《Fed (不及格學佛者和東正教徒)》之銘言:
: 負債3000億的起始來源是債務狀況最惡化的106年3月與107年2月
: 1年以上債務未償餘額 短期債務未償餘額 "自償性債務未償餘額(含非營業特種基
金)
沒有人在算自償性債務的吧
因為這個部分會一直有收入進來,去償還債務的部份
所以大家在講地方債務的時候
都是在提非自償性債務的部分
如果你連這個都要算的話
其實新北市也欠債兩千億了
https://i.imgur.com/aeTL4Jc.jpg
也是直逼高雄的債務,結果沒有人發現,沒有人罵?
重點是高雄的債務大多是來鐵路地下化
和污水下水道的接管工程費用
還有馬英九5年少給高雄818億也是重點
光是鐵路地下化就花了一千多億
高雄自己要負擔25%,總共三百多億
https://pwbgis.kcg.gov.tw/ebook/epaper223_4.html
其中「左營計畫」、「高雄計畫」之計畫經費分擔均為中央補助75%、地方自籌25%方式辦
理,而「鳳山計畫」卻以中央補助45%、地方自籌55%方式辦理,將排擠市政府其他建設經
費。總計市府地方自籌配合款將近300億元,約佔總經費953億元的三成
另外防洪及污水下水道的部分也是很龐大的支出
高雄從1999年施工到現在
其實已經花費幾百億之多
https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1540747543.A.3DF.html
每年下水道跟治水大概都是編列50億在建設
20年蓋下來就是幾百億之多沒錯
到目前已經完成41%的接管率
https://i.imgur.com/NYoCbfF.jpg
再加上中央少給的818億,當然越欠越多
https://tinyurl.com/ycorldo2
據統計,與民國100年相較,高雄市101年至105年(預算數)的中央補助地方款項,依序
減少126億餘元、168億餘元、169億餘元、166億餘元、188億餘元不等。
至於有人說818億是假的
後來我有查到這張圖
https://i.imgur.com/T8HwAfx.jpg
證明馬英九2008上任後,對高雄的補助有減少沒錯
從原本的平均16%降到12%
所以高雄在分配款減少的情況下當然越來越欠錢
除此之外,可能有人會說高雄那些建設應該可以用歲入來支出
但實際上東扣西扣之後根本沒剩多少錢
因為退休公教跟現職的支出太過龐大
單單這項人事支出就佔了總歲出的60%之多
https://tinyurl.com/yc6pg54n
公教退撫支出,每年分別以三%及二.四%如滾雪球般複利成長,四年來淨成長總額達廿
八.七億元,與公教人事費合計逾677億元,已占2016年高雄市歲出總額逾60%,讓高雄
財政再怎麼用力省,也徒勞無功!
如果再加上社福和其他公共設施的必要維護支出費用
幾乎沒有錢可以再做其他建設
因此才會動用到舉債額度去做額外建設
所以鐵路地下化三百億,污水管線和防洪算五百億
再加上馬英九比陳水扁少給的818億
高雄原本是可以不用欠債那麼多
可能還能壓在五百億以內
但國民黨的在很多地方東減西扣給高雄的錢
才會導致高雄的負債變得比較多
作者: nckuff (nckuff)   2018-12-23 01:59:00
彭文正自爆辭台大教授損失三千萬???全台哪個教授薪水加退休金那麼多啊
作者: NVIDIA (祝大家平安喜樂)   2018-12-23 02:16:00
哈哈哈
作者: mind324 (mind324)   2018-12-23 02:21:00
新建道路橋梁廣埸地景,公共設施改善每年好幾十億蓋出5000洞和里長上節目哭么??接管率不到50%漲三小水費新北蓋幾條捷運多少人?歲出永遠大於歲入都跑去哪了?不會省錢??
作者: kuninaka   2018-12-23 02:28:00
你知道新北市在蓋捷運嗎你知道新北市在蓋輕軌嗎財畫法修法你支持嗎
作者: greenbarry (平凡又普通的上班族~~)   2018-12-23 02:30:00
戶外就職好省錢!
作者: huikmn (不在)   2018-12-23 02:31:00
奇怪說馬少給高雄,那只是依照法律分配阿,那為什麼DPP立委不修法讓高雄拿回去?
作者: mind324 (mind324)   2018-12-23 02:31:00
約聘公務員安插一堆自己樁腳永遠沒辦法省錢,不用找理由了
作者: kuninaka   2018-12-23 02:31:00
DPP想要修財劃法但是現在不想修了吧 因為韓國瑜選贏了
作者: huikmn (不在)   2018-12-23 02:36:00
還有喔,很多市府的花費光看大項目是不準的,要看細項才行,因為市府很會藏花費在別的名目下,像幾年前買下高捷機電設備的花費就有藏,那筆錢表面上看不到
作者: TigerLily   2018-12-23 02:36:00
那你知道高雄正在蓋鐵路地下化和輕軌嗎?那些軌道建設,高雄市政府也是要出資的另外新灣區港邊跟駁二有多少建設,找機會可以去看看吧
作者: kuninaka   2018-12-23 02:47:00
樓上你根本不住高雄叫別人去看XDD
作者: mind324 (mind324)   2018-12-23 02:50:00
還吵新灣區哦,都馬囧蓋的,選完還造謠大東也是中央的,還被收割輕軌最好他媽的停建,高雄人愛騎機車,改不了的高雄人連公車都不太坐了
作者: a6565a1 (超級猴子)   2018-12-23 03:02:00
要算的這麼清楚好啊 中央全出的設施都夷平啊
作者: alice1967 (kimos)   2018-12-23 03:26:00
鬼道建設就別提了,爛輕軌
作者: a195732684 (a195732684)   2018-12-23 03:26:00
ID正確 吉娃娃不意外
作者: vixyao (vixyao)   2018-12-23 03:42:00
你貼那什麼爛圖表?高雄是年年都在蓋捷運,所以中央年年都要給高額補助?佔比高的年份都剛好是高雄捷運興建期間,這樣也能腦補成馬政府給高雄的補助比較少?要比下水道,新北市也在蓋,要不要說說數十年下來,台北縣/新北市人口比高雄多,但拿到的經費預算卻少得可憐?
作者: smallkaka (人無一善以報天)   2018-12-23 03:45:00
唉 都不知怎麼說你了
作者: vixyao (vixyao)   2018-12-23 03:47:00
台鐵地下化就更可笑了,南港車站80億就能蓋好,但到了高雄,就要開國際標,非要弄成兩百億蓋個十幾年蓋不完,現在你還有臉說負債都花在鐵路地下化?自己好大喜功要亂花錢,還好意思出來哭窮?
作者: flyover01 (想得不可得 情愛裡無智者)   2018-12-23 06:18:00
馬英九少給那個早就被打臉打到爛了。地方財劃法重新算,原來一塊餅變六個都在分,高雄拿的比台北還多,怎麼台北沒欠還還錢咧?
作者: joyous1213 (我想飛更高)   2018-12-23 06:46:00
作者: omoi1988 (noth)   2018-12-23 07:20:00
9.2中國黨群起圍攻 推回來南港比高雄 怪不得蓋出中華冥國美學台北車站 政黑素質好低爛輕軌 結果朱朱輪學去 ㄏ新灣區都賣台馬蓋的???政黑水準笑死高雄拿比台北多?????不要臉講這話佩服
作者: mind324 (mind324)   2018-12-23 07:40:00
https://goo.gl/DzqH7Y總圖不是要戰請拿證據愛台12建設: https://goo.gl/k3vAMs還有很多部份是民間出資,中鋼大樓,洲際貨櫃中心長榮陽明出超過100億。
作者: omoi1988 (noth)   2018-12-23 07:53:00
愛台12建設一堆收割扁政績 結果全變成馬的
作者: mind324 (mind324)   2018-12-23 07:57:00
被打臉就改口哦!馬扁都比蔡賴好,台面上DPP都廢物風力好棒棒,台積不夠用台中捷運蓋去那了??
作者: funliung (洛虞)   2018-12-23 07:59:00
回一下樓主,高雄輕軌慢又沒人坐,還得派人顧軌道。鐵路地下化很棒!結果卻做了一個相違背的輕軌才會被罵翻天。高雄的主要道路像棋盤一樣,非常方便,所以居民習慣騎機車,另外就是捷運覆蓋率不高,也沒有用其他補足。我去台北玩時很羨慕台北,幾乎可以靠捷運去到想去的地方
作者: okgod (!)   2018-12-23 08:02:00
樓上台北捷運砸下去的錢很多
作者: vixyao (vixyao)   2018-12-23 12:50:00
不能拿南港車站出來比?你可以說說南港車站的問題在哪。高雄車站設計師跟衛武營同一個,是要預想未來補丁到處,動線到處有突出物的窘況嗎?今年2018,搞了廿年的高雄車站,還要再五年才全部落成,這偉大政績你去跟車站商圈的店家宣揚看看最厲害的是,高雄新車站落成後,中山路博愛路不再是南北交通大動脈,要改至復興路自由路。原本的八線道大馬路不給用,改成狹窄四線小馬路當南北大動脈?主要道路像棋盤,但是喊了四十年的棋盤公車到現在是有每條主要道路都有直線公車嗎?捷運站每站間隔至少高雄市區兩條主要道路,沒有綿密的公車路網是要怎麼讓市民不騎車願意轉搭大眾運輸系統?就算如雙北,跟捷運平行的公車路線也是又多又密,為什麼?捷運站不可能像公車站間隔那麼密啊。結果高捷剛通車,居然先廢掉平行公車路線,超棒的
作者: nckuff (nckuff)   2018-12-23 09:59:00
彭文正自爆辭台大教授損失三千萬???全台哪個教授薪水加退休金那麼多啊
作者: NVIDIA (祝大家平安喜樂)   2018-12-23 10:16:00
哈哈哈
作者: mind324 (mind324)   2018-12-23 10:21:00
新建道路橋梁廣埸地景,公共設施改善每年好幾十億蓋出5000洞和里長上節目哭么??接管率不到50%漲三小水費新北蓋幾條捷運多少人?歲出永遠大於歲入都跑去哪了?不會省錢??
作者: kuninaka   2018-12-23 10:28:00
你知道新北市在蓋捷運嗎你知道新北市在蓋輕軌嗎財畫法修法你支持嗎
作者: greenbarry (平凡又普通的上班族~~)   2018-12-23 10:30:00
戶外就職好省錢!
作者: huikmn (不在)   2018-12-23 10:31:00
奇怪說馬少給高雄,那只是依照法律分配阿,那為什麼DPP立委不修法讓高雄拿回去?
作者: mind324 (mind324)   2018-12-23 10:31:00
約聘公務員安插一堆自己樁腳永遠沒辦法省錢,不用找理由了
作者: kuninaka   2018-12-23 10:31:00
DPP想要修財劃法但是現在不想修了吧 因為韓國瑜選贏了
作者: huikmn (不在)   2018-12-23 10:36:00
還有喔,很多市府的花費光看大項目是不準的,要看細項才行,因為市府很會藏花費在別的名目下,像幾年前買下高捷機電設備的花費就有藏,那筆錢表面上看不到
作者: TigerLily   2018-12-23 10:36:00
那你知道高雄正在蓋鐵路地下化和輕軌嗎?那些軌道建設,高雄市政府也是要出資的另外新灣區港邊跟駁二有多少建設,找機會可以去看看吧
作者: kuninaka   2018-12-23 10:47:00
樓上你根本不住高雄叫別人去看XDD
作者: mind324 (mind324)   2018-12-23 10:50:00
還吵新灣區哦,都馬囧蓋的,選完還造謠大東也是中央的,還被收割輕軌最好他媽的停建,高雄人愛騎機車,改不了的高雄人連公車都不太坐了
作者: a6565a1 (超級猴子)   2018-12-23 11:02:00
要算的這麼清楚好啊 中央全出的設施都夷平啊
作者: alice1967 (kimos)   2018-12-23 11:26:00
鬼道建設就別提了,爛輕軌
作者: a195732684 (a195732684)   2018-12-23 11:26:00
ID正確 吉娃娃不意外
作者: vixyao (vixyao)   2018-12-23 11:42:00
你貼那什麼爛圖表?高雄是年年都在蓋捷運,所以中央年年都要給高額補助?佔比高的年份都剛好是高雄捷運興建期間,這樣也能腦補成馬政府給高雄的補助比較少?要比下水道,新北市也在蓋,要不要說說數十年下來,台北縣/新北市人口比高雄多,但拿到的經費預算卻少得可憐?
作者: smallkaka (人無一善以報天)   2018-12-23 11:45:00
唉 都不知怎麼說你了
作者: vixyao (vixyao)   2018-12-23 11:47:00
台鐵地下化就更可笑了,南港車站80億就能蓋好,但到了高雄,就要開國際標,非要弄成兩百億蓋個十幾年蓋不完,現在你還有臉說負債都花在鐵路地下化?自己好大喜功要亂花錢,還好意思出來哭窮?
作者: flyover01 (想得不可得 情愛裡無智者)   2018-12-23 14:18:00
馬英九少給那個早就被打臉打到爛了。地方財劃法重新算,原來一塊餅變六個都在分,高雄拿的比台北還多,怎麼台北沒欠還還錢咧?
作者: joyous1213 (我想飛更高)   2018-12-23 14:46:00
作者: omoi1988 (noth)   2018-12-23 15:20:00
9.2中國黨群起圍攻 推回來南港比高雄 怪不得蓋出中華冥國美學台北車站 政黑素質好低爛輕軌 結果朱朱輪學去 ㄏ新灣區都賣台馬蓋的???政黑水準笑死高雄拿比台北多?????不要臉講這話佩服
作者: mind324 (mind324)   2018-12-23 15:40:00
https://goo.gl/DzqH7Y總圖不是要戰請拿證據愛台12建設: https://goo.gl/k3vAMs還有很多部份是民間出資,中鋼大樓,洲際貨櫃中心長榮陽明出超過100億。
作者: omoi1988 (noth)   2018-12-23 15:53:00
愛台12建設一堆收割扁政績 結果全變成馬的
作者: mind324 (mind324)   2018-12-23 15:57:00
被打臉就改口哦!馬扁都比蔡賴好,台面上DPP都廢物風力好棒棒,台積不夠用台中捷運蓋去那了??
作者: funliung (洛虞)   2018-12-23 15:59:00
回一下樓主,高雄輕軌慢又沒人坐,還得派人顧軌道。鐵路地下化很棒!結果卻做了一個相違背的輕軌才會被罵翻天。高雄的主要道路像棋盤一樣,非常方便,所以居民習慣騎機車,另外就是捷運覆蓋率不高,也沒有用其他補足。我去台北玩時很羨慕台北,幾乎可以靠捷運去到想去的地方
作者: okgod (!)   2018-12-23 16:02:00
樓上台北捷運砸下去的錢很多
作者: vixyao (vixyao)   2018-12-23 20:50:00
不能拿南港車站出來比?你可以說說南港車站的問題在哪。高雄車站設計師跟衛武營同一個,是要預想未來補丁到處,動線到處有突出物的窘況嗎?今年2018,搞了廿年的高雄車站,還要再五年才全部落成,這偉大政績你去跟車站商圈的店家宣揚看看最厲害的是,高雄新車站落成後,中山路博愛路不再是南北交通大動脈,要改至復興路自由路。原本的八線道大馬路不給用,改成狹窄四線小馬路當南北大動脈?主要道路像棋盤,但是喊了四十年的棋盤公車到現在是有每條主要道路都有直線公車嗎?捷運站每站間隔至少高雄市區兩條主要道路,沒有綿密的公車路網是要怎麼讓市民不騎車願意轉搭大眾運輸系統?就算如雙北,跟捷運平行的公車路線也是又多又密,為什麼?捷運站不可能像公車站間隔那麼密啊。結果高捷剛通車,居然先廢掉平行公車路線,超棒的
作者: SINW (SIN)   2018-12-23 22:17:00
反正你們高雄人繼續騎山豬 學台北建設個屁啊

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