Fw: [新聞] 柯文哲:九二共識、兩岸一家親在台灣

作者: xunhuiwu (輝)   2018-12-22 05:22:25
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1S7Lc8KK ]
2014台大台陸學生交流會文化沙龍:柯P與陸生對談
作者: xunhuiwu (輝) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 柯文哲:九二共識、兩岸一家親在台灣
時間: Sat Dec 22 05:22:13 2018
直接從柯文哲,開始講話開始!
https://youtu.be/_8qNqPChTyI
柯:好吧,很少會有這種候選人會來辦這種活動,OK。我想是這樣啦,中國做為目前
世界上幾乎是最大經濟體,按照計算的方法不同,我想就算不是第一,第二是絕對第二
。我相信,很快就會變成第一,因為它畢竟人口還是太多,隨著GDP在成長,他很快就
會變成全世界最大經濟體。而且,很不幸的,他就在台灣旁邊。意思就是說,不管你
喜歡他,不喜歡他,他就是個真實的存在嘛,OK,所以必須面對這個問題。我每次說,
面對問題是解決問題的第一步,所以,中國是一個存在的現像,而且他就在你旁邊,
所以必須要面對他。有一次我去拜訪那個民進黨的某大老,我跟他講說,欸,你有沒有
去過大陸,他說沒有。我說,阿你怎麼沒有去過?他說,我才不要去勒。我說,唉,問
題就出在這裡,不能用這種態度啦,就是說,他畢竟是一個存在的現像,你必須面對他
。所以,面對問題是解決問題的第一步,這是我一向的、一貫的理念,OK。所以,一個
擁有十三億人口的國家,一個做為全目前地球上,最大(次大)的經濟體,不管你喜歡他
,不喜歡他,他是一個存在的現像,而且是一個真實的存在,OK。而且他就在你旁邊,
要必須面對他。那,我中國大陸去過十八次,其中十七次是去教學(醫療)。全中國,使
用葉克膜的醫院,差不多都我去教的。所以我以前也是台商(此為口吻為半開玩笑)
就是那個他們(台商)去賣機器,我去旁邊教他們怎麼用。
那唯一的一次是,政治上的是去辦那個蔣渭水研討會。那我中國大陸,我大概沒有去過
的地方,幾個地方沒有去過。東北我沒有去過,然後新疆沒有去過,西藏沒有去過。
其他的通通都去過,很多地方都去過。所以,北京上海那個大概各去超過五次。那,對
於中國與台灣的問題喔,其實我大概一年前大概想法就都很固定,就四個互相,
互相認識,互相了解,互相尊重,互相合作。我去大陸去過十八次以後,我赫然發現一
個很大的問題,就是,欸,台灣跟中國互相不認識。欸,阿你都怎麼會不認識,阿真的
都不認識欸,為什麼勒你知道?因為第一點喔,以前中國,我想中國共產黨已經,大概
中國政府已經,很快最近已經在調整政策。他們以前認識台灣是透過國民黨來認識台灣
。可是他忘記,台灣本身是一個分裂的國家,有55%的跟45%的他們的想法不一樣。所以
,以前中國共產黨,你知道,是透過中國國民黨來認識台灣。結果,他後來才發現,欸
,他們對另外45%的在想什麼,不太清楚。所以事實上,中國跟台灣是互相不太認識的,
還有一點,為什麼中國會對台灣不太認識,一個很大的理由,國民黨他當然代表一個很
大的思維,那就算了,OK。他不能代表台灣全部的思維。另外是,民進黨人到中國大陸
,一向都自動,心中自己設限,他講話都不會像台灣這樣,暢所欲言。那,所以對中國
政府來看,會想說欸奇怪,這一些來到中國大陸,講的都一副好像心向祖國的樣子,表
錯情你知道,會錯意。所以,我一直發現中國對台灣,不是互相認識。那台灣對中國,
也算是不太認識。你想想看,隨便講一個問題,民進黨的這一些大頭目們,不要說大頭
目,說大頭目到中頭目,有幾個人去過延安的。我是少數去過延安,我差不多去延安住
過三天,感謝這個中國統戰部,徹底的把我教育一番,你知道。然後,我順著延安的路
線,到西柏坡你知道,延著這個進軍北京的路線走了一圈,你知道。徹底去研究,诶,
到底中國共產黨怎麼打敗國民黨的,好好的研究一番。阿,其實這很重要,為什麼,你
知道嗎?當然,我們以前常說聽人家說喔,要打敗敵人,要先認識敵人,你知道,你要
先搞清楚阿。所以,後來發現,中國不太認識台灣。欸,台灣也不太認識中國。第一,
我們不太需要透過一個失敗者去仰望一個勝力者。所以我們不太需要透過國民黨,去
仰望共產黨,這是第一點。第二點喔,阿民進黨對中國又常常一種態度,就是不談判,
不接觸,不妥協。欸,那是蔣經國時代才可以這樣,這個時代不可以這樣。所以,你根
本,所以雙方是互相不認識你知道嗎。阿因為不認識,阿後來就不了解。去年八月,
我到北京,我參加蔣渭水研討會。他們那個解放軍總政治部,反正就是說,阿你們台灣
人為什麼沒有民主大義,不肯支持祖國的統一大業。我跟他講,我祖父出生就是日本人
啦,什麼民族大義。後來發現喔,中國跟在台灣喔,在歷史上有一個很有趣的,有兩個
,有一個地方蠻不同的。台灣在350年當中,政權換了幾次你知道嗎?我們最早是
原住民,叫西拉雅族,後來就荷蘭人啦、西班牙人就來了。阿後來就換鄭成功,鄭成功
後就換那個滿清,滿清換日本,日本換國民黨政府。在台灣的改朝換代,跟中國大陸的
改朝換代,有一個地方不一樣。中國大陸改朝換代喔,他是改變繳稅的對象。在台灣,
改朝換代,他是改變繳出靈魂的對象。欸,這兩個不太一樣。因為,在中國要變革比較
大的是,滿清入關那一次。滿清入關那一次,留頭不留髮,留髮不留頭,對不對。所以
,那一次是文化上比較大的衝擊。可是基本上,滿清是漢文化的一個次文化,你知道厚
。所以事實上,滿清進入中國,他基本上,他算有些滿文化,他基本上來講,他還是,
還是大中華文化裡面的一部分。所以,雖然他有時候服裝儀容的改變,但是至少讀中文
嘛對不對,孔孟的書阿,這個改革還不太大。你看台灣喔,台灣在歷史上就很不一樣,
最早我們是西拉雅族,那個平埔族對不對,阿也沒有文字。阿後來荷蘭人來了,荷蘭人
來台灣喔,有弄那個西拉雅語,然後設教堂,讀聖經。你知道鄭成功到台灣第一件事情
幹什麼你知道,把教堂燒掉,把那些傳教士幹掉。然後,滿清來台灣的時候,留頭不留
髮,留髮不留頭。然後日本人來台灣的時候,就罵這些人叫,清國奴,叫我們清國奴。
欸,我們做錯什麼事,要被人家叫奴隸,對不對?那國民黨來台灣的時候,就說阿你們
是那個日本帝國主義的走狗。所以,你後來發現,在中國大陸改朝換代的時候,欸,阿
他只是改變繳稅的對象。在台灣每次改朝換代,因為後面的政權,仇視前面的政權,他
是進行整個文化的滅絕。隨便講一例,有去看過KANO電影的舉手,你看很多人看過。
欸,你看那部電影,有沒有覺得一個地方很奇怪,裡面是講日文的。1930年的時候,台
灣是講日文的。你看起來就覺得,诶奇怪這部電影看起來,有沒有覺得好陌生你知道?
他就講日文的。這個日本人統治台灣,五十年,今天竟然台灣找不到神社,欸,全部被
摧毀掉。所以就說,在台灣改朝換代當中,因為後面的朝代仇視前面的朝代,所以他每
次進行文化的滅絕。所以每一代台灣人被迫要做自我侮辱的批判,才有辦法在新的世代
活下去。最典型的例子是誰你知道,我的祖父。我的祖父出生就是日本人阿,被生做日
本人是他的錯嗎,不是阿,他出生就日本人嘛對不對。阿他就很認真的讀日語阿,阿後
來讀到台北師範,阿皇民化運動他也很認真去參加。他五十歲的時候,說台灣光復了。
天阿,他所有世界全部崩潰你知道。他所有過去相信的一切全部完蛋。他剩下兩條路可
以選擇。一個是自我侮辱自我批判,以求在新的時帶活下去。阿一個勒,阿就是起來
反抗阿,然後被幹掉,對不對。所以他228就被抓去打,你知道。反正就是,變成我們
就228家庭嘛,是這樣來的。所以,每一代的台灣人喔,常常被迫自我侮辱自我批判,
才有辦法在新的時代活下去。所以,在台灣的歷史當中,一次又一次你知道,自我侮辱
自我批判,搞到最後台灣有一個很奇怪的現象。台灣喔,是在整個中華,華人文化圈
裡面,對歷史,非常不想知道,為什麼你知道嗎?因為人腦,跟電腦不一樣,電腦DELETE
,ENTER按下去,然後就洗掉了,人腦沒辦法。所以,為什麼台灣人喔,因為在改朝換代
,他常常要被迫要做自我侮辱的批判,才能在新的世代活下去。阿後來就想出一個更好
的方法。不知道、不想知道、也不用知道,所以他不要知道歷史文化。所以,你會發現
,在整個華人地區裡面,台灣就好像無根的一代。所以有時候是這樣,當中國共產黨在
指責台灣的時候,說,阿你為什麼沒有民族大義,為什麼你都不肯支持祖國統一大業。
他不曉得厚,台灣在350年當中,每次改朝換代,他那個文化是要被摧殘一次。所以,
基本上,台灣人對那種歷史感很差,對這種歷史的感覺很差。因為他不想知道。
所以,我每次講那個笑話你知道,我民國68年進台大醫學系的時候。我的同學建國中學
畢業的,花蓮跟宜蘭哪一個在北邊他不知道。我嚇一跳,我說阿你怎麼不知道。他說那
個書上沒有,聯考不會考。但是我自己反省,大甲溪、大安溪、濁水溪在哪裡,那相對
位置我也畫不出來。換句話說,做一個台灣人,他對一個台灣歷史、地理、文化,他不
知道,不想知道,不用知道。因為在一次又一次的摧殘當中,後來發現他乾脆不要知道
。所以每次在講說,核四你知道嗎,核四是問題嗎?那看你考慮多久,你要是考慮四年
,阿預算都編了當然蓋下去呀。考慮二十年,你就不太想蓋了。考慮一百年,當然不要
蓋。可是核四為什麼在台灣,以前還有那麼多人想要蓋?因為,我們從來沒有想到說,
我們要留下一個什麼樣的台灣給下一代。所以這是台灣政治上一個很大的問題,台灣厚
,對這種歷史感很差。所以,當大陸人在指責台灣,阿你為什麼沒有民族大業?他們不
知道說,在350年當中有沒有,經過..。你看喔,從這個原住民嘛,荷蘭人,鄭成功,
滿清,日本,到國民黨政權..。換了六次的政..,換了六次的文化你知道嗎?
350年換了六次的文化,而且每次的文化都仇視上面的文化,徹底滅絕你知道嗎。這個是
中國人沒有辦法想像的。所以他們就覺得,奇怪,為什麼你們對日本人好像沒有那麼討厭
,阿為什麼在中國大陸,他對日本人很討厭。因為,日本侵略中國只有八年,中國的文
化主體性沒有被摧毀掉,他還是在,所以日本 Foreign object ,外來物。可是,台灣
是被日本徹底統治掉。在日本人占領台灣的前幾年,台灣一直反抗你知道,一直反抗。
可是,經過50年,我每次講 湯恩比 寫過一本書叫「歷史研究」,歷史研究那一本書,
只有兩個重點。挑戰與回應,對敵與..?.(第二個重點聽不聽清楚)。什麼叫挑戰與回應
你知道。湯恩比說,為什麼出現文明,就是,我們在歷史上,我們遇到相當,適當的挑戰
,才會出現文明。所以,你想想看,尼羅河跟密西西比河,為什尼羅河有文明,密西西
比河沒有文明?因為尼羅河會氾濫,他氾濫,阿就退回去,所以那個人民喔,被迫要跟
這個大自然做戰你知道。這個有受到挑戰,所以他反而會刺激出文明,太舒服的地方,
他就不會出現文明。所以挑戰與回應,就是說,有適當的挑戰,才會出現那個文明。
所以為什麼文明會出現在尼羅河,會出現在黃河,阿他不會出現在亞馬遜河,不會在
密西西比河,挑戰與回應的概念。所以喔,適當的挑戰會出現文明。但是,如果挑戰
太嚴力勒,他就超過了負荷嘛,所以文明會被..,還是長不起來。所以為什麼北極沒有
文明,為什麼撒哈拉沙漠沒有文明,因為它挑戰太嚴厲了,所以挑戰要適當。阿這個就
是我要替台灣人辯護你知道。你們說,阿台灣人啦厚,沒有骨氣啦,85%的為什麼被15
%的統治阿,你們這個,清國奴阿都沒有反抗,我跟你講厚,台灣人在歷史上不是沒有
反抗欸,如果各位有念過台灣歷史,荷蘭人統治台灣的時候,有那個郭懷一事件,農民
起義。然後厚,滿清統治台灣,你看喔,李鴻章給那個慈禧太后奏章怎麼寫的,三年
一小亂,五年一大亂,花不語,鳥不香,男無情,女無義,所以這個棄之不可惜。在歷
史上台灣人不是沒有反抗,你在那個滿清時代,從那個什麼林爽文,鴨母王朱一貴,一
直到厚,到日本人統治台灣你知道,最後一次噍吧哖事件、霧社事件,歷史上台灣人不
是沒有反抗。可是,每次反抗就被殺你知道。問題是台灣運氣實在太差了,他四周喔,
他的挑戰,他面對的挑戰都全世界最強的。荷蘭人佔領台灣的時候,荷蘭當時是十六
世紀全世界最強的國家。然後台灣不管面對中國,面對日本,面對荷蘭,面對美國。
欸,這都世界超強國家。所以,那個喔挑戰超過台灣人能夠負荷的程度。所以喔,他
不是沒有反抗,是每次反抗就被殺,阿常常是這樣啦厚,這個會反抗就被殺嘛,對不對。
阿留下的就是比較乖的,對不對。阿後來那個比較乖的跟比較乖的結婚,生下來的更乖
你知道嗎。這個叫品種的 Selection ,品種的選擇作用。這個厚,我們再養,育種養狗
就知道,那個比較乖的狗喔,跟比較乖的狗結婚,生下的狗會更乖你知道。阿比較兇的
狗跟比較兇的狗結婚,生下來的狗會更兇。台灣人在歷史上不是沒有反抗,你去讀那個
歷史你知道厚。從那個郭懷一起義,一直到最後一次霧社事件,對最後228事件。350年
來,台灣人不斷的反抗,不段的對抗你知道嗎,可是每次的反抗,因為外面的挑戰,太
強大,強到超過台灣人的負荷程度。所以厚,留下台灣人喔,叫順民,就經被殺到..,
阿後來就殺到已經,唉不想知道不用知道。所以我覺得是這樣啦,我覺得互相認識,
互相了解,我要講的就是說喔,中國必須了解台灣人的心態。當你們再指責說,阿你們
台灣人沒有民族大義,沒有什麼..。你要知道,他歷史上被摧毀太多次了,他已經被摧毀
到不想知道了。所以,我相信你們喔,會發現厚,隨便一例,比方說你在大陸,在美國
,一個中國人跟一個台灣人在講話,就覺得奇怪,台灣人好像對政治就好像不太想談,
那個中國人就,喔講的興高采烈。這就是350年造成的文化上的差異,中國喔,在整個
過去350年當中,滿清那一次算是造成文化上的變革你知道,但是厚,他那個厚,因為
滿清的文化跟華人文化喔,有一點差異,但差別不是很大,所以那個衝擊還不大。再來
厚,日本進攻中國,他八年當中,他不是徹底佔領,所以他沒有把他完全轉化。所以,
中國的文化喔,在過去300多年來還是維持相當的主體性,所以他有一個叫中華文化。
所以他才有辦法形成一個叫民族主義。台灣為什麼沒有民族主義你知道嗎?被殺怕了,
被殺到已經不想知道。所以,所以有時候人家說,阿台灣對政治很冷感,很冷漠,就是
這樣,歷史這樣造成的。所以,我意思就是說,從互相認識,到互相了解。阿如果說,
我們都可以彼此說,我知道你的想法,你知道我的想法,那下一步是什麼,互相尊重。
你要知道,我思想就是有這個困境,對不對。阿我也知道,你為什麼會狂熱的民族主義
,對不對。其實,滿清是這樣,滿清末年,中國一直被修理,長期以來積弱。今天中國
好不容易變成世界經濟強國,媳婦熬成婆你知道嗎。所以那個民族主義為什麼強烈,所
以做一個台灣人要了解,阿中國為什麼會有這麼強烈的民族主義,我們要瞭解你。阿中
國要了解台灣說,阿為什麼台灣人都不想談政治,為什麼沒有民族大義?被殺怕了,被
殺到冷漠了,被殺到不想管了。所以,大家要互相..,從互相認識,到互相了解,阿最
後才能夠互相尊重,阿最後才是互相合作。基本上我認為是這樣啦,做為一個華人文化
圈。人家說,台灣文化跟中華文化,台灣文化80%還是中華文化,因為中間還加一點日本
拉,荷蘭人..,大部分還是日本啦,荷蘭已經350年離太遠了。所以基本上,中國文化跟
台灣文化,是85%是相同,阿但是這樣,也因為他過去分隔太久,分隔有什麼問題知道嗎
?你知道,生物學上要產生新品種,他的條件是什麼? isolation 隔離。
(講太久,遭遞紙條 XD)
所以是這樣,因為日本統治台灣50年當中,還有是國民黨統治台灣初期50年厚。台灣跟
中國有將近100年的時間,是相當隔離的。所以,在時間久了以後,他慢慢有些不一樣
,阿這些不一樣,大家也了解說,阿我們有不一樣。阿不一樣要怎麼解決,還是要透過
交流去解決。好,所以是這樣,從互相認識、互相了解、互相尊重、阿最後來互相合作
。如果大家能夠經過前面三個步驟,就可以開始談合作。阿其實我想法是這樣,中國既然
是世界上最大經濟體,但中國不是沒有危機你知道嗎?我中國大陸去過十八次,我隨便
講,三問共產黨。第一條,阿都沒有共產主義了,怎麼會有共產黨?你去上海那個,那
個叫什麼,淮海路。欸,淮海路賣的東西比台北東區精品店賣的東西還貴,那你去,欸
,共產主義都沒有了,怎麼會有共產黨,這第一條。第二條,一但國民所得超過2000美
金,請問如何一黨專政?當老百姓開始口袋有錢喔,就會胡思亂想,他會想說,奇怪,
為什麼我們單位有那個黨代表你知道厚,為什麼有黨書記,為什麼有那個..,阿為什麼
不能選這個,不能選那個?他會開始胡思亂想。最後厚,阿請問啦,目前地球上,哪一
個國家,貧富最懸殊,階級剝削最嚴重?阿不是中國嗎?阿你們怎麼變成你們自己要打
倒的敵人?所以這樣啦,中國不是沒有危機。三問共產黨,
一、沒有共產主義怎麼會有共產黨?
二、一但國民所得超過美金2000,請問如何一黨專政?
三、阿你們怎麼變成你們以前你們要打倒的人?
所以中國不是沒有危機,所以是這樣啦厚,中國人如果能夠認識自己的危機,然後再慢慢
朝改革方向的進步,去這樣慢慢一步一步的去進步,*留一個民主自由的台灣厚,
對中國有什麼好處你知道嗎?這個叫鯰魚效應。因為每次都在講說,阿我們中國人不可
htps://goo.gl/GKMXzM 鯰魚效應常被應用在公司員工身上,
當老闆發現員工之間競爭力下降,就會安排一位能力強悍的人共事,
進而提高員工之間的危機意識,激發出員工競爭向上的潛能。
能選總統啦。欸,阿人家台灣不就選5次了,你只要每講一樣,就可以回答,阿人家台灣
都可以。所以這樣,留一個民主自由的台灣,可以讓中國的改革,沒有藉口。欸,阿人
家台灣都做的到,為什麼你們做不到。至少他可以,to see is to believe 眼見為憑
,看了才會相信嘛。所以,留一個民主自由的台灣,對中國不是壞事。阿就這樣,最後
結論,就是四個互相。互相認識,互相了解,互相尊重,最後互相合作。阿其實是這樣
,政府存在的目的是什麼,為人民服務嘛。這不是毛澤東講的嗎?老百姓喜歡的做給他
,老百姓不喜歡的把他拿掉嘛。所以,民族主義是嚷嚷可以啦,但是老百姓,其實老百
姓要的還是食衣住行育樂,他更關心這個。阿大家都知道厚,大家透過互相交流,這一
些不一樣的地方,要慢慢去彌平掉。阿將來是,反正互相合作大家都有好處,阿這樣就
好了阿。阿所以是這樣啦厚,從現在開始,不管是台灣人或中國人。我們有一個東西
要先正視,政府存在的目的是什麼?為人民服務。好!人民喜歡的就是一個,人民不過
就是要一個比較舒服的生活,阿懂這個道理就好。阿其實,不要說中國啦,台灣擺在世
界舞台上還是個落後的國家。一個文明的國家,不是他有核子武器啦,有太空船就叫一
個文明的國家。文明的國家,是落實社會基本價值,
民主、自由、法治、人權、關懷弱勢、永續經營。我喔1993年,我去過,我在美國住過
3年。1993年我去美國的時候,我印象最深刻的一件事情。那個寒假到的時候,宿舍貼一
個佈告說,欸,這個寒假到了請自己去登記你寒假要住幾天,一天8塊美金。我就問我的
室友說,一天8塊美金,阿少登記一天不就是省了8塊美金嗎?那個室友用很奇怪的表情
看我,Why have this idea?在那一霎那之間,我才知道我是落後國家的國民。
我問你啦厚,今天不要說,我們隨便講北京大學或講台灣大學。如果我們在暑假貼一個
佈告,欸,暑假要留在學校的,請自己去登記,一天要多少錢,一天150塊台幣,或一
天要10塊人民幣,阿自己去登記,阿你就住幾天登記幾天,阿自己去繳錢。你覺得我們
現在做的到嗎?不可能。所以我們要心裡上要了解這一件事情,其實在整個世界舞台上
,不管是台灣跟中國,我們國民素質都還蠻差的。還有很長的路要走。所以,要成為一
個文明的國家,還有很長的路要走,還要努力。阿既然是這樣,那就大家繼續努力吧。
這個厚,努力都還來不及了,還互相K來K去的。欸,這裡面空氣怎麼那麼差,能不能把
窗戶打開?我都覺得二氧化碳濃度非常高。好啦,那個老師說時間到了,不要再講了。
所以,結論就是四個互相。我對台灣跟中國的觀念,互相認識、互相了解、互相尊重
、互相合作。這四個互相,就這樣。
先這樣,往下提問的部分,我打好再繼續 PO
後面陸生有提問,我先節錄其中回答的一段
柯:我被記者堵麥,他說那個張志軍要來台灣,就都沒有講到一個中國的政策。
這個是這樣啦,當中國共產黨說,在一個中國的前提之下,一切都可以談。
你知道我要怎麼回應嗎?在民主、自由、法治、人權的前提之下,一切都可以談,
要談我們大家來談。所以是這樣,當中國在講說一個中國的時候,如果是我我會怎麼
回應你知道嗎?欸,請告訴我一下,你那一個中國長什麼樣子的?如果你跟我講說,
喔,我們一個中國喔,GDP是美金3萬塊,阿那個人民過著自由幸福的生活。欸,要統一
我還可以考慮一下。如果講,喔,我們一個中國喔,一個中國就是一黨專政,喔蛤~
我們是人民的主人,我們的民主就是$#%&^$%..,喔你要這樣講,我們就
「さよなら」(sayonara) ,byebye~
所以是這樣啦,從沒有爭議的開始,就是說,當我們在講一個中國的時候,你講一大堆
的時候,我們能不能有,我們能不能從大家可以,沒有爭議的地方開始談起。所以,
我跟你講,我後來發現你知道嗎?在未來的幾年當中,蔣渭水在中國大陸,一定變成
顯學,在中國歷史上。你知道為什麼嗎?因為你總要找一個人喔,大家談起來不會臉紅
脖子粗的。從沒有爭議的地方開始談起,所以比方說,醫療這個大家都沒有意識型態,
那這個大家可談,對不對。所以我覺得這樣,我在跑行程的時候,阿大概有時候我在跑
那個國民黨就趕快打電話關切說,不讓我去。阿後來記者問我說,阿你對這個看法怎麼
樣?我說,可以跑的都已經跑不完了,所以不用去也就算了。所以我回答你的問題,
現階段可以談的都已經談不完了,那一些有問題的可以越後面在談。從沒有問題的地方
談起。
本來不想打本集這一篇,時代有點久且不太何時宜。
你們以為打逐字很好玩?
但這些莫名其妙的人,一整個誇張到一個極致,點名,洗板,抹黑,瞎扯..樣樣來
我是不是粉不重要,誰認真做事,我就支持誰。
送給你這些這兩三天瘋狂血洗板面的各位一位某政論的話
鄭弘儀-幹X娘 https://youtu.be/yhwixU-84m4
你們再繼續製造仇恨 製造台灣對立沒關係 2020 2024 等著瞧 幹
作者: yuxds (cody)   2018-12-22 05:27:00
會抹黑的也不會看完這篇
作者: iphone15 (JeanValjean)   2018-12-22 05:30:00
柯說法一變再變 你拿這麼久以前的訪談內容有何說服力?你要不要順便檢視一下他對大巨蛋四年來的談話
作者: smallkaka (人無一善以報天)   2018-12-22 05:37:00
唉 辛苦原po認真 但可惜無腦黑的是不會管你說啥的
作者: formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2018-12-22 05:39:00
大推你這篇。阿北根本沒有改變過他的想法。
作者: smallkaka (人無一善以報天)   2018-12-22 05:42:00
2樓吐槽你一下 一變再變如果是與時俱進也好 不過這倒隨便就是了 因為柯p也還是不求統 求務實啊
作者: rafe (Out of the hole)   2018-12-22 05:42:00
變來變去的又是誰呢?我想看四年前的DPP應該很清楚
作者: smallkaka (人無一善以報天)   2018-12-22 05:43:00
吐槽二 以前的?唉 馬的政黑連你祖宗十八代都可以出現啦 你想勒吐槽3 大巨蛋柯p還是一樣在把關啊 你是被洗腦到不會看了吧
作者: ILYY (毅力)   2018-12-22 05:46:00
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-12-22 06:04:00
2014柯: 92共識就是跪下投降2018:不要污名化92共識
作者: knightwww (奈特)   2018-12-22 06:06:00
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-12-22 06:06:00
對了,2014柯文哲說要對中國講自由、民主
作者: MJ23 (MJ23)   2018-12-22 06:07:00
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-12-22 06:07:00
都2018了, 請問柯有跟中國說過一句民主嗎只有互相體諒- 基本上是台胞體諒共產黨共產黨可沒有體諒過台胞
作者: formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2018-12-22 06:08:00
所以你有更好的對應之道嗎
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-12-22 06:12:00
就有人假裝自己很有辦法, 結果其實只是跪下跪下是柯醫生說的, 不是柯市長啦
作者: ers545   2018-12-22 06:13:00
柯的本質就友中愛台而已
作者: formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2018-12-22 06:14:00
所以你有更好的對應之道嗎?我在等你回欸
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-12-22 06:14:00
馬英九也是友中愛台, 只是比較無能
作者: formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2018-12-22 06:15:00
好嘛。所以面對一個強國鄰居你要怎麼做啊?
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-12-22 06:15:00
我又不是政客, 我跟柯醫師一樣只是平民我欣賞柯醫師這種率真的人
作者: ers545   2018-12-22 06:17:00
執政本來就是要依民意調整方向,民進黨反而是硬幹,激化對立對經濟產生負面影響
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-12-22 06:17:00
柯市長就算了
作者: formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2018-12-22 06:18:00
講了老半天你還是沒有提出更好的對應啊。我還以為你很有想法QQ 害我期待幾分鐘。
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-12-22 06:19:00
噗噗...去問2014柯醫師好了, 我也想哭
作者: ers545   2018-12-22 06:19:00
國家生存本來就是,不能以自己的政治立場為重
作者: formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2018-12-22 06:24:00
呃 沒有想哭啊?我不覺得他處理有誤。你想哭就哭吧
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2018-12-22 06:28:00
就算師父說不排斥統一, 柯粉也一定支持啦
作者: azcookie (愛智餅乾)   2018-12-22 06:29:00
辛苦了
作者: formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2018-12-22 06:31:00
沒有這回事 請你不要扣帽子。那就太噁心了
作者: funwing (最後的夏天)   2018-12-22 06:34:00
辛苦了~柯真的是很有理想的人
作者: ers545   2018-12-22 06:40:00
如果台北市長就能決定統獨,獨派怎麼不自己去選市長,選上喊獨立就能獨立了不是嗎?綠營縣長都急著找韓總承認92共識了
作者: Konjac2016 (Konjac2016)   2018-12-22 06:46:00
推,說阿伯沒國際觀的根本只會亂黑
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 )   2018-12-22 06:46:00
謝謝逐字稿
作者: znck (風月)   2018-12-22 06:47:00
八卦吉娃娃真的很兇 只要跟中國有關就是反對到底 問題人家就在你旁邊啊 要怎麼裝聾作啞???
作者: formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2018-12-22 06:54:00
然後豬瘟還要扯柯粉支持兩岸一家親 哇靠什麼鬼邏輯
作者: ted0217   2018-12-22 06:54:00
柯文哲的理想是什麼?我還真的不知道, 誰可以講一下他的核心價值現在是什麼? 從發言看看起來是在追求票數極大化真的有再堅持什麼價值嗎? 是人權嗎 還是正義呢? 還是什麼
作者: formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2018-12-22 06:55:00
Ted你換個帳號再來問。選前你就問過了。
作者: rockc (rockc)   2018-12-22 06:55:00
推,感謝分享
作者: DrOGC   2018-12-22 06:55:00
推這篇
作者: ers545   2018-12-22 06:56:00
柯的理念很簡單,人民有飯吃最重要
作者: reynaud (小嘉嘉)   2018-12-22 07:00:00
推,看到這麼多崩潰或出來帶風向的,真的很悲哀,我真的覺得阿北一直在修正(也許就是有些人所謂的變,但他的核心價值真的沒怎麼變過
作者: ers545   2018-12-22 07:00:00
又不是像民進黨一樣講一大堆崇高的理想跟價值,結果自己人吃到油水水,勞工農民在那邊餓肚子
作者: bob120400 (花滿樓)   2018-12-22 07:03:00
看完,他真的還是原來的阿伯
作者: smha (smh)   2018-12-22 07:03:00
每次看新聞都會覺得柯P怎麼這樣說,看完這個就會覺得他媽的都是記者的錯還有一堆斷章取義帶風向的
作者: joyous1213 (我想飛更高)   2018-12-22 07:04:00
綠柯粉會不會崩潰啊,不是討厭92嘛?
作者: formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2018-12-22 07:06:00
不會啊。無感,因為我知道他沒有改變
作者: triplethree (jeffrey)   2018-12-22 07:07:00
作者: undeadmask (臭起司)   2018-12-22 07:09:00
推你 但要抹黑的那些人有任務在身 根本不會看這篇 但還是希望正常人能看完
作者: hippo998 (看海的傻瓜)   2018-12-22 07:13:00
面對它,接受它,解決它,放下它
作者: bottger (我愛任時完)   2018-12-22 07:13:00
感謝分享 讓我對他更了解
作者: kolsir (刀阿)   2018-12-22 07:17:00
這篇也太辛苦…
作者: kuloda (kuloda)   2018-12-22 07:19:00
推。再推個幹林娘
作者: bottger (我愛任時完)   2018-12-22 07:19:00
他的兩岸觀比我想像的更深入 分析兩岸不同的台灣歷史那段概念很好 不過舉西拉雅的例子說文化被凊洗覺得不太對那時代到後來清朝 基本上是漢人移民過來 人數越來越多文化主體成了漢文化 但政策上並沒有要消滅原住民文化這一塊 是到了日本殖民時代才有
作者: duduchiau (夜貓子)   2018-12-22 07:22:00
推 比起用一兩句話評論 這種長文更有脈絡
作者: bottger (我愛任時完)   2018-12-22 07:22:00
台灣人身份認同被改變基本上還是從日治時代開始 所以他的說法是有點誇大了
作者: kobeday (ogima)   2018-12-22 07:22:00
推 一堆不願面對真相的
作者: formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2018-12-22 07:23:00
作者: duduchiau (夜貓子)   2018-12-22 07:23:00
阿北還是阿北 別被帶風向了 支持改革的人沒有分裂的本錢
作者: bottger (我愛任時完)   2018-12-22 07:24:00
看了這篇 在兩岸方向上 除非朱立倫有提出更完整的論述否則我反而會更認同柯 他真的有從對台灣主體的立場去思考兩岸的路如何走
作者: ukalm (我回來了.....爆出來追查)   2018-12-22 07:25:00
柯黑就繼續黑繼續罵,等著看國政民調
作者: lcw33242976 (幹嘛搶我暱稱)   2018-12-22 07:28:00
反正吉娃娃會自動閃避啦http://i.imgur.com/D3p478o.jpg
作者: abc70340 (澄仔)   2018-12-22 07:30:00
新聞一出來馬上很多人表態說「我柯粉,我對柯文哲失望」,真是滿頭黑人問號。其實台灣的貿易在很久之前就與中國緊密相連,真的不是說「我不吃你家飯,喝你家水」這種意氣之爭就可以解決的。再說拿統獨來吵真的很令人厭煩,好啊,既然想獨立就現在獨,要統一拜託現在趕快統,不統不獨卻成天抱著這塊牌子吵,到底是政治算計還是真的是自己的中心思想很明顯了
作者: bottger (我愛任時完)   2018-12-22 07:30:00
看起來柯的價值就是追求人民利益(福祉)最大化
作者: timmy96167 (54handsomeguy)   2018-12-22 07:30:00
推,看完了
作者: dream99 (dream)   2018-12-22 07:32:00
柯文哲的同文同種類似於支持台獨的李筱峰教授,同文同種是事實,但也能有各自後來的發展。遺憾台灣社會習慣將很多東西標籤化,沒有真正去了解內涵柯知道要去了解中國共產黨這個敵人,如果民進黨真要將柯當作敵人,他們應該要去了解他,而不是只想抹黑抹紅
作者: rainsnow (lilicoco)   2018-12-22 07:38:00
看完了 推!柯P就是務實派。
作者: yy9city (yy9city)   2018-12-22 07:41:00
我看完了,感動,感謝,推
作者: a7788783 (貓仔賢)   2018-12-22 07:41:00
好長 ,先看一半
作者: garry5566 (歐洲貴公子)   2018-12-22 07:42:00
92共識被汙名化是柯p自己講的 怪不了別人
作者: ivyQD (ivy)   2018-12-22 07:42:00
辛苦了
作者: zxcelephant (阿光)   2018-12-22 07:49:00
看吧,都說汙名化是口誤想抹的就是會抹,吉娃娃腦能溝通就不會這麼惹人厭
作者: hmt17 (Popo:(b゚▽゚)b)   2018-12-22 07:53:00
阿北=以前許光頭信介仙的主張嘛
作者: ericcyc0194 (身輕如彥)   2018-12-22 07:55:00
~~~~~~台灣走向統一是永遠不歸路 永遠被歷史強姦~~~~~~~~~~台灣走向統一是永遠不歸路 永遠被歷史強姦~~~~
作者: processior (korman)   2018-12-22 07:56:00
自由民主可以談?現在中國也沒有啊,李明哲他都沒談過?妳打這篇是在嘲諷柯市長嗎?
作者: ericcyc0194 (身輕如彥)   2018-12-22 07:56:00
~~~~應與周邊國家互相了解找出自己一條生存之道~~~~~
作者: processior (korman)   2018-12-22 07:57:00
柯就是務實者……不要把他吹的那麼偉大
作者: jedisteven (低調的低調)   2018-12-22 08:00:00
14跟18的表達差這麼多...
作者: poolo (嗯~)   2018-12-22 08:01:00
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2018-12-22 08:02:00
你知道癥結點在哪嗎?柯說民主下什麼都能談,獨派是無論什麼情況都不能談,難怪獨派會跟柯最後分裂
作者: Orangemikan (橘然自得)   2018-12-22 08:03:00
推個!看到一堆看到黑影開槍,真是累...
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2018-12-22 08:03:00
不過跟國民黨直接要統一比,柯文哲選擇親中這樣
作者: cccon1ine (鄉民分身)   2018-12-22 08:05:00
藍綠兩黨的神主牌要不保了 還在海嘯中拼命找浮木
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2018-12-22 08:07:00
然後確實民進黨現在就是蔣經國那套呵呵
作者: absor (竹報平安)   2018-12-22 08:08:00
謝謝您的付出
作者: MasCat (帥貓咪)   2018-12-22 08:09:00
垃圾藍綠
作者: skyringcha   2018-12-22 08:10:00
屌打全部政客跟智障柯黑,還有一些因為阿伯或陳思宇一句話就被帶風向的跟風仔!整天在那邊我以前有買書友有捐款!依照你這種素質,遲早要投藍綠兩個爛黨的啦哈哈!我柯粉我驕傲!
作者: sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)   2018-12-22 08:15:00
作者: kkkaq123 (negneghi)   2018-12-22 08:16:00
前面講的很感動 很值得敬佩 但是講到配種狗 就跳出來了雖然知道講的是概念 可是不能換個說法嗎 配種鳥阿另外85%被15%綁架 用在ptt也是一樣
作者: fytarge (林間煦陽)   2018-12-22 08:19:00
結論就是處理的不夠好啊!! 這次會流失掉多少支持者啊?柯這麼聰明怎麼可能想不到一個獨派滿意又安撫中國的發言,但結論就是沒在當下闡述清楚,搞成這樣怪誰??
作者: sa080691 (帕森)   2018-12-22 08:21:00
好讓人感動的一篇演講.... 阿北讚
作者: baby0816 (min)   2018-12-22 08:22:00
感謝逐字給推
作者: amingoliu (小明)   2018-12-22 08:22:00
太認真,給推
作者: ting102 (xx)   2018-12-22 08:22:00
作者: zxyjkabc   2018-12-22 08:30:00
阿北真的很猛
作者: SABA0 (A柱)   2018-12-22 08:30:00
推原po跟阿伯
作者: mkai (它口它口)   2018-12-22 08:35:00
推,
作者: freedom168 (自由)   2018-12-22 08:38:00
推這篇跟原po 阿北真的是很務實的人
作者: oopsspoo (嚕嚕啦)   2018-12-22 08:39:00
作者: alotofjeff ( )   2018-12-22 08:44:00
好像看完了一本書,謝謝
作者: hedes (hedes)   2018-12-22 08:50:00
作者: Runken (水瓶神話)   2018-12-22 08:52:00
柯黑這樣亂搞~不怕哪天真的說實話反而沒人信嗎~
作者: uei1201 (æ–°å…«)   2018-12-22 08:52:00
幹你娘急獨吉娃娃
作者: jonathan8032 (dd)   2018-12-22 08:56:00
作者: gn02234651 (哈哈哈哈吉)   2018-12-22 09:04:00
感覺沒啥變阿
作者: weakerman (戴上耳機躲進世界的角落)   2018-12-22 09:07:00
推,其實支持柯的人都知道,柯講得很清楚了,但是就是有為黑而黑的,一直盧洨`,
作者: godlai (桃園柯震東)   2018-12-22 09:12:00
轉八卦了啦
作者: HermesKing (Hermes)   2018-12-22 09:13:00
push阿北真的有認真在找回台灣的文化歷史,北門、大稻埕、
作者: humijune (mia mia)   2018-12-22 09:15:00
看完很感動,謝謝原po辛苦整理。柯p真的改變很多人對政治的看法。仇視敵人解決不了問題,學習理性思考、認識理解敵人才能壯大自己。
作者: cursedsoul (給我好員工啊!)   2018-12-22 09:15:00
推一個,逐字稿也有人要抹黑
作者: HermesKing (Hermes)   2018-12-22 09:15:00
蔣渭水及大同分局等等,很多都是這幾年弄起來的人不能沒有記憶,國家也不能沒有歷史至於兩岸之間真的是要四個互相,這是很務實的觀點
作者: k24315315   2018-12-22 09:26:00
獨派就是綠共阿,只能講一種語言叫台獨,其他都大便
作者: dieaway (假扮的悶聲色狼)   2018-12-22 09:30:00
你以為會抹會黑的人會認真看完這一大篇文?
作者: nata9952   2018-12-22 09:31:00
我看完了,阿北真的從未改變他的想法,謝謝你的逐字
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2018-12-22 09:32:00
老是有人問中心思想是啥,其實就跟一般人一樣,以台灣最大利益唯優先,但基底是符合台灣民主自由人權價值
作者: ohha0221 (蛋笨是的唸來過倒)   2018-12-22 09:34:00
柯p論述的真有調理
作者: GeniiN (Genii)   2018-12-22 09:45:00
認真打逐字稿推,阿北始終如一
作者: weebeer626 (Weber)   2018-12-22 09:54:00
讚讚推一個
作者: shivadb (shivadb)   2018-12-22 09:57:00
作者: PaganTsai (培根)   2018-12-22 09:59:00
感謝原po,推阿北務實。
作者: suoerman (阿閔)   2018-12-22 09:59:00
阿伯還是阿伯
作者: template (template)   2018-12-22 09:59:00
作者: fangio (范吉歐)   2018-12-22 10:02:00
作者: nu761014 (和)   2018-12-22 10:03:00
推一下
作者: sbw0115   2018-12-22 10:08:00
作者: jimmysts (jimmysts)   2018-12-22 10:08:00
馬明明只有親中沒愛台好嗎...差多了
作者: wendy2748   2018-12-22 10:13:00
作者: ab7631254z (Nun)   2018-12-22 10:15:00
作者: lnceric008 (零零八)   2018-12-22 10:17:00
核四那一小段在講殺小
作者: qoomai (邱小妞)   2018-12-22 10:19:00
推逐字稿,阿北真的都沒有變耶,不知道為啥看完覺得很感動
作者: kbook (kbook)   2018-12-22 10:27:00
不錯,推!!
作者: afgfg   2018-12-22 10:28:00
作者: realblank (blank)   2018-12-22 10:31:00
核四那段 他還被洗腦核四是拼裝車很危險 應該要有專業人士跟他說明
作者: vn00620134 (kapooo)   2018-12-22 10:31:00
推逐字稿 可惜黨工和7.77不識字 也不會看
作者: realblank (blank)   2018-12-22 10:34:00
作者: simata (gogogo)   2018-12-22 10:35:00
說的好棒
作者: realblank (blank)   2018-12-22 10:37:00
這篇比較簡短 柯P一貫主張維持臺灣主體 底線是中華民國
作者: PTTakatsuki (akatsuki)   2018-12-22 10:41:00
推,反觀2樓
作者: krodang   2018-12-22 10:43:00
推 中心思想這麼明確還有人裝不懂
作者: realblank (blank)   2018-12-22 10:44:00
現在因為不想喊九二就喊一家親 無奈臺灣價值不夠講什麼都一樣黑
作者: mimikillua   2018-12-22 10:49:00
講歷史那段滿有意思的其實回顧清朝歷史 我覺得大陸官方了解台灣人以後 就會明白為何香港是當租界 而台灣則是割讓了
作者: marco79811 (梅山小栗旬)   2018-12-22 10:54:00
很長,但是我看完了,阿北真的是很務實的一個人不過一定會有人跳針說這2014的東西
作者: ItjustLove (只是愛你 )   2018-12-22 11:00:00
推逐字稿和柯的用心了解與觀察
作者: hihilove (人以群分)   2018-12-22 11:01:00
推!之前沒看過這段 柯對兩岸歷史跟關係的解析非常精闢!看他論述台灣歷史文化真的很到位
作者: simata (gogogo)   2018-12-22 11:07:00
文字令人好感動
作者: amimimi (mimi)   2018-12-22 11:21:00
作者: charlly (風塔的高度)   2018-12-22 11:23:00
很好的想法
作者: sakidiforld (sakidiforld)   2018-12-22 11:31:00
滿想知道嫌柯的人 心中理想的政治人物是哪位?
作者: babyMclaren (test)   2018-12-22 11:42:00
吸獨仔看不懂
作者: carpout (No Pout)   2018-12-22 11:51:00
你超棒!辛苦了真的不容易
作者: zxcasdjason1 (nice_Sky)   2018-12-22 12:00:00
這篇完全打臉說說柯善變,只是他們看不懂柯論述,因為思想被藍綠綁架太久。台人沒有中心思想,是三百年來,國局與文化劇烈變動,沒辦法行成民族性就被斷絕。
作者: iamhemry (追風)   2018-12-22 12:10:00
真的推
作者: Queenie7   2018-12-22 12:23:00
推......真的是讓我茅塞頓開
作者: ppsj (PM11:00床上躺平)   2018-12-22 12:28:00
看完了,打逐字稿辛苦了
作者: eunice456   2018-12-22 12:30:00
他的想法才務實 嘆
作者: tonytien (謝謝妳的美好)   2018-12-22 12:30:00
作者: onetooneya (candle)   2018-12-22 12:37:00
作者: inthenchen ( )   2018-12-22 12:57:00
作者: Suzuha (鈴)   2018-12-22 13:09:00
辛苦了
作者: small91051   2018-12-22 13:34:00

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