Re: [FB] 沃草:觀光客來源國和消費項目分類

作者: Alcott (BlueTears)   2018-12-16 00:36:43
→ nchliker: 中國團客真的就是一條龍 12/14 12:27
→ meidoku: 陸客本來就沒影響,在懷疑些什麼,dpp選戰會輸的原因,打 12/14 12:29
→ meidoku: 柯修勞基法才是主因 12/14 12:29
推 nchliker: 陸客怎麼沒影響,一堆觀光客都在台北,中南部根本就沒吃 12/14 12:35
→ nchliker: 到 12/14 12:35
噓 cuteyuyu1130: 拿觀光局的數據有說服力?大家看觀光慘業的實際情況 12/14 14:02
推 HyperPoro: 數據出來了 還不承認XD 反對的提供別的數據來證明啊? 12/14 14:30
推 octopus4406: 雖然不喜歡沃草的態度 但客觀數據還是可以參考分析的 12/14 14:49
→ octopus4406: 沒必要因為意識形態否定一切 12/14 14:49
噓 timmy96167: 每人每日,所以是「平均」囉?這文章直接無視旅客基 12/14 17:57
→ timmy96167: 數造成的影響 12/14 17:57
→ meidoku: 陸客本來就沒影響,數據會說話,說觀光客在台北不在中南 12/14 18:13
→ meidoku: 部的麻煩數據拿出來再嗆聲 12/14 18:13
簡單用一句話來說就是
數據不會騙人,但解讀的人會
有其他人回文說沃草的數據只呈現了
1.來台人數上升
2.其他國家消費不比中國人差
沒有呈現出
1.人均消費下滑
2.總消費金額下滑
https://i.imgur.com/fOUkjur.jpg
這就是一個例子,數據不從全面來看會很容易有錯誤解讀
如果要看觀光的狀況
有很多面向可以看
第一個我們先從來台人數看
https://imgur.com/lD5bSLd
除了民國92年有衰退之外,每年都是在成長的
因此,人數有變多,基本上是一個趨勢
然後我們可以看到民國98年/99年,由於中國旅客爆發性成長
這段時間人數暴增,同時呢我們也可以看到日本旅客一樣是有在成長,沒有排擠效應
這時候我們看第二個圖表
https://imgur.com/0fZFH99
我們可以注意到民國100年是高峰
之後的每人每日平均消費金額是有在下降的
但是問題來了,近兩年的消費總額衰退的非常嚴重
104年跟106年一對比台灣足足損失了200萬(千美元)
那麼這些錢到哪裡去了?
我們先來看106年的消費統計 平均每人每日消費(美元)
https://imgur.com/znfiTn6
日本:214 中國:184 港澳:183 南韓:194 新南向18國:152
也就是說,目前政府所宣稱的"中國消費力沒想像中好",似乎有所本
但是我們做一點簡單的計算
104年跟106年相比,中國旅客差了約140萬
140萬*184 = 257,600,000(美元)
也就是說少掉的錢,這少掉的140萬中國旅客平均來玩7.8天就會達成
可是我們看新的圖表
https://imgur.com/q4FCuOY
亞洲來台人數並沒有因為中國旅客不來而顯著減少
一樣的人數,消費金額居然差這麼多
"其他國家"消費能力真的有補回來嗎?
我們再看幾個圖表
https://imgur.com/SqyQQWS 104年消費支出 平均每人每日消費(美元)
日本:276 中國:238
https://imgur.com/Lz5Dilr 103年消費支出 平均每人每日消費(美元)
日本:243 中國:241 南韓:216 港澳:198
https://imgur.com/5cOI56B 102年消費支出 平均每人每日消費(美元)
日本:265 中國:259 南韓:194 港澳:195
這代表什麼? 代表說拿日韓說中國旅客消費並不高是假議題
因為日韓一直都是台灣旅客消費主力之一
今天抽掉中國,是要其他國家旅客來補,而本來就是主力的日韓對統計上是沒差的
除非人數暴增,不然對台灣的消費根本就沒有影響,因為不管有沒有中國人
他們來的人數就是穩定上升,消費也從來沒有低過
反而是近年來中國人數不但掉,消費也掉了,無疑對台灣市場是個打擊
接著我們再看另外的圖表
https://imgur.com/2DTqCm5 106年旅客最喜歡景點
我們可以發現雙北有六個(不在圖表裡面的101也是) 中部兩個 花蓮一個 南部一個
https://imgur.com/FfQEAyI 103年旅客最喜歡景點
103年跟106年差異就是平溪換成101
大抵上是沒有變過的,主力一直都在雙北
那為什麼中國旅客不來,南部受傷會很深呢?
或許下面的圖表可以說明
https://imgur.com/hQNcNTE 106年旅遊縣市(每百人人次)
https://imgur.com/VtIm4ar 104年旅遊縣市(每百人人次)
https://imgur.com/aCkLO8C 103年旅遊縣市(每百人人次)
https://imgur.com/Dl5bvoG 102年旅遊縣市(每百人人次)
我們可以很清楚的看到,不管是哪一國人來,雙北影響不大
但高雄南投每100人會少10個人去,其他的多多少少也有影響
換算起來是多麼大的消費能力呢?
陳菊市長期間很開心的拼命招攬中國旅客團,在少了以後真的影響不大嗎?
台南賴清德市長並沒有搶到中國旅客的狀況下,少了以後受傷有那麼大嗎?
過去一直有另外一個主流說法,說這些團客都是一條龍,一般民眾賺不到
是真的嗎?
我想看過中國旅客橫掃精品店,橫掃眼鏡行買光隱形眼鏡
還有1124的很多人也許不太認同吧
以我個人看法政府應該是要把這些數據拿出來
明白告訴民眾發生了什麼事
要讓民眾也認同不能過度依賴中國,接下來政府要怎麼做
一兩年的困境民眾不會不能忍受
但你拿著對自己有利的數據而跟民眾感受,現實生活有落差
民眾只會覺得你說謊而已
作者: nchliker (明)   2017-12-14 12:27:00
中國團客真的就是一條龍
作者: meidoku (佐木三號)   2017-12-14 12:29:00
陸客本來就沒影響,在懷疑些什麼,dpp選戰會輸的原因,打柯修勞基法才是主因
作者: nchliker (明)   2017-12-14 12:35:00
陸客怎麼沒影響,一堆觀光客都在台北,中南部根本就沒吃到
作者: cuteyuyu1130 (cuteyuyu1130)   2017-12-14 14:02:00
拿觀光局的數據有說服力?大家看觀光慘業的實際情況
作者: HyperPoro (交大福士蒼汰)   2017-12-14 14:30:00
數據出來了 還不承認XD 反對的提供別的數據來證明啊?
作者: octopus4406 (章魚仔)   2017-12-14 14:49:00
雖然不喜歡沃草的態度 但客觀數據還是可以參考分析的沒必要因為意識形態否定一切
作者: timmy96167 (54handsomeguy)   2017-12-14 17:57:00
每人每日,所以是「平均」囉?這文章直接無視旅客基數造成的影響
作者: meidoku (佐木三號)   2017-12-14 18:13:00
陸客本來就沒影響,數據會說話,說觀光客在台北不在中南部的麻煩數據拿出來再嗆聲
作者: zochu (肉球)   2018-12-16 00:39:00
作者: yuxds (cody)   2018-12-16 00:40:00
這種吉娃娃外圍 不EY
作者: sevenly (我是烤雞)   2018-12-16 00:41:00
為什麼雙北沒啥影響 中南部少陸客就差很多?我想是因為中南部觀光都沒在進步 只會貢盤仔那套 連台灣人自己都不願意去 何況是更精明的日韓歐美旅客?只有陸客這種因為政策不得不去被貢盤仔的 才會買單 當然他們也就只能靠陸客了
作者: dreamsky1026 (囧)   2018-12-16 00:49:00
歸類單一因素其實就只是政客跟官員懶得去想解法的結果
作者: zazard (I'll be)   2018-12-16 00:51:00
雙北整體交通規劃都很完整,除了某士林,不太有聽到夜市坑人,但南部明明消費應比較低結果老是出現黑店坑人新聞,加上最實際的就是不好玩,台灣人愛推路邊攤,但像南部的路邊攤一般外國遊客根本不方便前往
作者: dreamsky1026 (囧)   2018-12-16 00:51:00
猜測:南部不好吸引自由行客當自由行的客人在南部旅遊不便+觀光品質不提升的時候,依賴的包車團客又被抽掉後,可能就變今日的光景了
作者: hankchao (hankchao)   2018-12-16 00:54:00
推一個 我超討厭吉娃娃拿一堆數據想打臉人然後事實就是他根本不會解讀
作者: sevenly (我是烤雞)   2018-12-16 00:55:00
發展觀光最重要的就是交通 所以我支持前瞻計畫在台灣各地
作者: zazard (I'll be)   2018-12-16 00:55:00
南部的交通真的悲劇,在台南沒有機車我還真不知道怎麼移動
作者: sevenly (我是烤雞)   2018-12-16 00:56:00
蓋捷運地鐵輕軌等 不過台灣人認為人少的地方不該有捷運
作者: dreamsky1026 (囧)   2018-12-16 00:56:00
我一直有個疑慮,為何南部幾個大城市,不把大眾運輸最基本的單位「公車」路網給搞定呢?
作者: dreamsky1026 (囧)   2018-12-16 00:57:00
如果軌道建設的人口利基不夠,那為什麼不先把公車密度拉起來再說?我自己在高雄也是騎車為主,朋友來問我公車怎麼搭,我還真汗顏不會搭...我常常問是不是我自己不懂利用公車
作者: zazard (I'll be)   2018-12-16 00:58:00
應該說,很多地方連基本的公車都營運的不好,所以直接要跳捷運就會很多人質疑,到時候捷運沿線規劃是否良好等等。就像是京都這麽大的城市,旅遊書,懶人包也都推薦搭公車。捷運非唯一解
作者: dreamsky1026 (囧)   2018-12-16 01:01:00
京都設計公車有一部分的原因是古都文物建築不宜貿然開挖週邊吧
作者: zazard (I'll be)   2018-12-16 01:01:00
雞生蛋蛋生雞,因為現階段拉公車網,遊客沒來之前搭的人不多,客運公司不想虧錢的話,政府就要補貼,但政府大概也不怎麼想補貼吧,然後想花更多的錢蓋捷運(因撒幣有感?
作者: dreamsky1026 (囧)   2018-12-16 01:02:00
我個人就對高雄市公車的信賴度極低啊被丟包跟誤點害過幾次,就刻板印象了
作者: purin820611 (Fantine)   2018-12-16 01:03:00
有軌道運輸的確對觀光有幫助 但撐起捷運還是得靠本地
作者: sevenly (我是烤雞)   2018-12-16 01:03:00
台南現在舊市區的公車還不錯 不像早年要等1-2小時才有
作者: dreamsky1026 (囧)   2018-12-16 01:03:00
會不會是因為我用模擬城市3000看現實世界才會覺得公車是最基本的大眾運輸系統呢(被毆
作者: sevenly (我是烤雞)   2018-12-16 01:04:00
可是公車運輸最大的敵人是機車 機車太方便當地人誰會想搭公車啊XD
作者: dreamsky1026 (囧)   2018-12-16 01:05:00
我也認為在地人+通勤族要使用率高,這個大眾運輸才有用,而不是要專門蓋給觀光客來的。至於解決觀光配套就是做好接駁轉乘。以日本來說,幾乎各個知名景點肯定都有大眾運輸能讓你到,很多都是從最鄰近車站搭配公車接駁QQ,我很久沒搭高雄公車了。。。真的不知道費率變這樣
作者: Alcott (BlueTears)   2018-12-16 01:10:00
對我來說都比計程車便宜所以還好,反正公司出(?
作者: a6268538 (黃金鼠)   2018-12-16 01:11:00
推推
作者: platinum500a (變形驚肛)   2018-12-16 01:11:00
有心人士就是呈現對自己有利的數據 飯盒充分表演過
作者: bigchun (\(^▽^)/)   2018-12-16 01:23:00
又一個台北人自以為了解南部
作者: archer67 (羊入虎口了)   2018-12-16 01:31:00
作者: soyghcg (仙女撫我頂 結髮受長生)   2018-12-16 01:33:00
那觀光人數不衰退就是把外勞進出灌進去看遊覽車業跟旅館業最準 DPP數據造假根本不意外
作者: remprogress (rpg)   2018-12-16 02:07:00
作者: Richard5566 (三連霸)   2018-12-16 02:10:00
類似沃草這種看名字搞不清在幹啥又很愛做圖的組織,99%就DPP側翼
作者: stu931134 (牛蛙)   2018-12-16 02:40:00
幫高調
作者: Brian2315 (chl2315)   2018-12-16 02:50:00
還要考慮不同國家來旅遊的人待的時間不同,像日本人很少來超過五天的,大部分都三天左右而已
作者: krammer (來囉~!)   2018-12-16 03:06:00
作者: demitri (forever)   2018-12-16 03:10:00
台南觀光客根本多到超出負荷 問題最大的在高雄一條龍跟墾丁一條龍 然後這些人產值只佔台灣一點點卻洗到所有“不從事觀光業”者的風向總之有人不認為中國拿團客來賄賂台灣是政治問題認為要看中國臉色才有觀光業不是政治問題認為業者過度仰賴中國觀光客是理所當然 任中共喊話
作者: gfhnrtjpoiuy (against all odds)   2018-12-16 05:28:00
事實就是民進黨想台獨卻搞不起經濟全盤皆輸有本事就台獨經濟一起好的選項端出來誰不想要
作者: ItjustLove (只是愛你 )   2018-12-16 06:24:00
專業用心 大推也推樓上 沒辦法解決問題 只好全怪境外 說太過份依賴中國 難道民進黨政府外交上沒有跪美日? 全都保持等距 取得最大利益才是對台灣最好的
作者: victor110183 (victorQQ)   2018-12-16 07:50:00
台南高雄公車網真的做的非常“差”!希望韓國瑜能把公車網做好搭配捷運,這樣交通才比較方便
作者: DodoEric (Dodo)   2018-12-16 08:56:00
作者: Frankaze (To be excellent!)   2018-12-16 09:39:00
怎麼會有大陸人來台灣掃精品的錯覺?你有比台灣精品與香港、大陸本地的價格嗎?你大概不是從事相關行業吧?
作者: mikiup0321 (龍霸)   2018-12-16 09:51:00
這就是問題了,為什麼中南部要依賴陸客的消費能力,但北部卻不用?真正的原因不就是南部沒有真正好玩的觀光建設,就跟墾丁現在一樣不是嗎
作者: aswave (Take Five)   2018-12-16 10:02:00
南部誰執政比較久?還有 北部會比較好玩 不光光是"建設" "人文"也差很多..
作者: apple30 (guiguigk)   2018-12-16 10:36:00
會依靠單一客群本身就該檢討,更何況陸客還是對岸的政治工具
作者: scottandk (sunkillsea)   2018-12-16 10:43:00
這種就是DPP最常用的組合拳啊,先用側翼團隊發一篇錯的文章,然後新聞或名嘴馬上跟上,接著再瘋狂轉發
作者: gm3252 (阿綸)   2018-12-16 12:32:00
dpp 側翼最愛搞這種圖表洗腦年輕人

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