[新聞] 課綱恢復中國史 醞釀公投連署

作者: oftisa (oo)   2018-11-27 17:22:21
中時
課綱恢復中國史 醞釀公投連署
https://www.chinatimes.com/newspapers/20181127000529-260118
彰顯主流民意!受到10個公投案有7案過關的啟發,反去中歷史課綱連署召集人、國立嘉
義大學歷史系教授吳昆財表示,刻正醞釀舉辦「恢復中國史」公投連署,明年4月起跑,
希望能和2020年總統及立委大選一起投票,不讓少數人來決定台灣下一代學習中國史的權
利。
新三自運動 萬人響應
今年8月,教育部課審大會通過將12年國教高中歷史課綱分成台灣、東亞及世界等3個分域
,並明確提到「中國史納入東亞史的架構下討論」,中國史不再單獨存在。許多歷史學者
不滿教育部此舉,吳昆財更發起反去中歷史課綱連署及自己教、自己寫、自己救的「新三
自運動」,獲得包括許倬雲等海內外學者專家、中研院士等上萬人響應。
綁大選 明年4月起跑
吳昆財26日受訪時確認會辦歷史課綱公投。他感慨地說,現在的蔡政府讓他想到隋煬帝末
年,忠臣策士苦勸不要修離宮、造龍舟,隋煬帝聽不下去,犯錯後還不知悔改,傷透老百
姓的心!「政治應該是專家治理,今天搞到要全民來決定政策走向,就是政府失能;再者
如果所有事情都要交給公投,要這個政府幹嘛?」公投勞民傷財,會動用到公投真的是因
為它是人民主權最後防線。
他說,其實8月就有很多支持者建議將課綱議題列為公投案,問題是當時時間太倉促且沒
有資源,因此暫緩。不過他目前已在規畫歷史新課綱公投事宜,首先是議題設定,題目暫
定為「你是否同意國高中歷史恢復傳統的中國史課程」,並準備明年4月人力、物力到齊
之後提出連署,會在全台舉辦至少30場說明會;公投日期將選在2020年總統及立委大選時

屆時候選人必須表態
「人力、物力當然是多多益善!」吳昆財說,公投是組織戰,東奧正名和以核養綠後面都
有一群人支持,包括反同都有基督教會的協助;他首先要去了解公投連署如何運作,接下
來希望找到縣市政府或民間團體等,有錢出錢、有力出力,他雖只是一介書生,但是事在
人為,希望把歷史課綱這個公共政策議題,化成書面的公投連署。
此外,歷史課綱公投結合立委選舉或總統大選,這個時間點也有意義,吳昆財表示,因為
總統大選涉及國家定位、兩岸政策,對於「下一代要不要讀中國史」這個問題,候選人必
須表態。
作者: poopooTaiwan (便便台灣)   2018-11-27 17:23:00
絕對贊成,培養世界史跟世界觀
作者: waynecode (韋恩咖啡)   2018-11-27 17:24:00
強力要求正視台灣民主國歷史,血戰日本半年都不提搞啥
作者: e04bank (上海生姦湯包)   2018-11-27 17:24:00
絕對反對
作者: stu931134 (牛蛙)   2018-11-27 17:24:00
台灣歷史脈絡主要從明朝開始承接中國史啊,總比讀一年的考古學好
作者: gidapops (你今天兄弟了沒)   2018-11-27 17:24:00
超北自己幻想自己來台千年才可笑
作者: dai26 (dai)   2018-11-27 17:25:00
覺青又有催票動力了
作者: chong17 (ken)   2018-11-27 17:25:00
東亞史
作者: point09247 (無聊人士)   2018-11-27 17:26:00
贊成臺灣人應該要更有國際觀
作者: kartg0028444 (家裡又大又舒服)   2018-11-27 17:27:00
那就納入世界史啊 幹麻在分一個中國史啊 拖褲子放屁
作者: boy54188 (跳板中)   2018-11-27 17:27:00
最爆笑的是說自己祖先南島人然後無視中國大陸的
作者: yenyen0403 (彥彥)   2018-11-27 17:27:00
怎麼殺爆平蕃的記得也要教啊
作者: loggate   2018-11-27 17:27:00
投投看很好啊, 吱吱可以自覺自己到底有多少人
作者: yommy1108 (chiakila)   2018-11-27 17:28:00
沒有做好防衛民主的手段就是這樣 獨裁者的進化書中就有講到 不斷提出公投在消耗民主的力量
作者: kusokong (hopeless)   2018-11-27 17:28:00
教中國史沒問題啊 問題是別教幻想的中國史阿
作者: stu931134 (牛蛙)   2018-11-27 17:28:00
不管本省外省都是來自中國,學中國史根本跟台灣價值怎樣無關,本來就是台灣主要族群的歷史啊
作者: kusokong (hopeless)   2018-11-27 17:29:00
近代史教國民黨那一套看到就倒彈
作者: iloorange (橘子揪甘滴~*)   2018-11-27 17:29:00
其實從DPP想把故宮拆解,就知道DPP去中國化是玩真的其實這會讓台灣變成淺碟文化
作者: kusokong (hopeless)   2018-11-27 17:30:00
去中國化是沒有意義的 去黨化才有 去共產黨去國民黨
作者: stu931134 (牛蛙)   2018-11-27 17:31:00
樓上近代史解嚴後基本逐步跟國際標準史觀接軌了,話說現在是黨國中國史,基本都是覺青在扭曲而已
作者: allstarw (allstar)   2018-11-27 17:33:00
覺青有事做了
作者: fleetindark (真做假時假亦真)   2018-11-27 17:33:00
投都投,再來比比看是要教中國史多還是不教多
作者: itachi0609 (紫苑)   2018-11-27 17:33:00
拒絕 教一堆中國史然後其他國家史都迅速帶過
作者: fleetindark (真做假時假亦真)   2018-11-27 17:35:00
免得都看講話大聲的在__
作者: h321123aa (the king of toolman)   2018-11-27 17:35:00
白癡,發起這個就算真的投也絕對被碾壓
作者: stu931134 (牛蛙)   2018-11-27 17:35:00
樓上,現在只是把中國史篇幅拿去教台灣史,世界史篇幅也沒增加好嗎?
作者: justice00s (Xx肥宅xX)   2018-11-27 17:36:00
很好啊 為九二共識增加更多知識
作者: stu931134 (牛蛙)   2018-11-27 17:37:00
覺青就是去中國化後,對於近代歷史知識不足,然後加上一些政客扭曲版歷史的產物,支持公投,就看是覺青多還是求實派多
作者: bbalabababa (巴拉巴巴巴)   2018-11-27 17:39:00
很好,中國台北去中國化只剩下台北了,像話嗎
作者: stu931134 (牛蛙)   2018-11-27 17:41:00
覺青看到餌全都進來了XDD
作者: home4129 (誰家玉笛聽落梅)   2018-11-27 17:41:00
認真說 去中國史增加的是台灣史 但台灣史是有什麼好教
作者: wangsanmin (...)   2018-11-27 17:42:00
玩不膩歐 又要浪費時間蓋公投
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2018-11-27 17:43:00
中國史跟鞏固獨裁體制有什麼關係?
作者: RolfP (洛夫)   2018-11-27 17:43:00
世界史跟中國史一大半能教得可多 中國人都不在乎中國史了
作者: CenaWang (CenaWang)   2018-11-27 17:43:00
現在看到公投會怕…
作者: lnceric008 (零零八)   2018-11-27 17:44:00
怕屁喔
作者: DudeFromMars ( )   2018-11-27 17:49:00
作者: stu931134 (牛蛙)   2018-11-27 17:50:00
台灣九十五啪以上都是漢族,學中國史跟統獨真的不知道有什麼關聯,不知道覺青在崩潰什麼...
作者: BlueIshida (BlueIshida)   2018-11-27 17:51:00
要學可以呀 請跟世界史台灣史一樣比例
作者: stu931134 (牛蛙)   2018-11-27 17:53:00
樓上有事嗎?台灣史除了原住民基本都是跟中國史連在一起的,跟台灣史比例一樣是腦子進水?
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2018-11-27 17:54:00
是說高三的中國文化史跟世界文化史不是剛好上下學習一樣多嗎 *期還是有改了? 還是很多人根本歷史課在睡覺先說我是同意平行式教學而不是現在的同心圓 不過看到很多對歷史根本不在乎的藉由這議題來鬥爭就好笑是說依稀印象高一的時候就幾乎是上了整年的台灣史 近代
作者: BlueIshida (BlueIshida)   2018-11-27 18:01:00
其實台灣史可以教的延伸範圍也很多,只是考試沒在考,別隨便說別人進水,自己去找過史料就知道。現行課綱已經有刪減過中國史了,還不如討論歷史課本怎麼不多教文化內涵的部分。
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2018-11-27 18:02:00
如果你是理組 台灣史跟中國史的比例應該早在10多年前就一樣了吧
作者: BlueIshida (BlueIshida)   2018-11-27 18:04:00
剛好大學相關科系的,但我是不認為有到十年前就差不多多。
作者: tactics2100 (Ose)   2018-11-27 18:04:00
現在怕投輸 不敢喊去中國化? 再投到你們崩潰 把全部的議題都投一遍再說
作者: kbpoop (poogyfine)   2018-11-27 18:04:00
認真說絕對會過 30歲以上都贊成
作者: stu931134 (牛蛙)   2018-11-27 18:04:00
台灣史不是不好,問題硬撐到跟中國史世界史篇幅一樣,只能講半年的史前文化硬撐,而且這史前的界定還不能以文字做標準,要不然只能從明代開始,因為該時期才有大量漢人移來台灣,才有文字,而且東亞史基本到18世紀前根本就繞著中國打轉,日本人都知道睢陽之戰結果台灣人沒幾個知道的,真是詭異...
作者: hoosin (Cat)   2018-11-27 18:06:00
應該去台灣史大家都是中國人
作者: fujiaya (Aya36)   2018-11-27 18:08:00
不懂中國史尤其近代史是要怎麼去和中國斡旋,一點常識都沒有出去討論都被電爆只能在家裡當阿Q,除非能把臺灣島搬到大西洋或是斷絕漢文化,不然學了只有好處好嗎
作者: BlueIshida (BlueIshida)   2018-11-27 18:09:00
我反對的中國史是教一堆巨細靡遺、從古到今無聊的誰上位誰下位等內容,台灣歷史本來就連結了中國、日本、荷蘭甚至是美國,台灣的文化可以說是有綜合了以上的文化,透過歷史課本傳達台灣文化內容才是真議題。
作者: amingoliu (小明)   2018-11-27 18:11:00
最大的問題是,沒有時間,國中新課綱增加資訊課,歷史一週只上ㄧ節,很趕,不如公投增加歷史課時間
作者: stu931134 (牛蛙)   2018-11-27 18:12:00
樓上,台灣史跟中國連接是明代開始而已,而且說中國史教的鉅細靡遺?三國歷史四頁講完叫鉅細靡遺???那台灣史一個洞穴考古講一節要怎麼解釋?微言大義嗎?樓樓上
作者: william7727 (威廉金)   2018-11-27 18:13:00
贊成
作者: BlueIshida (BlueIshida)   2018-11-27 18:14:00
不管哪國史覺得不好的部分都可以討論刪減,就像樓樓上也有說,歷史課時間本來就不多了,為什麼增加表面的部分而已?
作者: stu931134 (牛蛙)   2018-11-27 18:17:00
問題就是現在台灣史教了一整年啊!五胡亂華導致漢族南遷,這個導致南方方言保留古漢語特性那麼關鍵的歷史都草草帶過,就為了硬拉台灣史篇幅,這樣沒什麼意義吧?
作者: BlueIshida (BlueIshida)   2018-11-27 18:19:00
不知道是我太老還是課綱不同,但我們學校是從一下就有開始加入中國史的部分。保留古漢語特性的部分也有學到。
作者: stu931134 (牛蛙)   2018-11-27 18:20:00
還有明朝政策導致倭寇主要是漢人組成,間接影響整個東亞南亞局勢,這個也是草草帶過,這樣的課剛對國民教育有什麼實際幫助?
作者: BlueIshida (BlueIshida)   2018-11-27 18:21:00
其實國高中本就不應該教太鉅細靡遺,真有興趣可以修歷史系/文資系。況且社會科還常被笑不用花時間讀的科目了,如何編製了解國際情勢及各國史的文化內涵我認為是較重要的。
作者: stu931134 (牛蛙)   2018-11-27 18:23:00
學歷史就是了解發展脈絡了解我國他國的不同,結果對於影響東亞最重要的中國史被台灣史腰斬,這個意識形態太明顯了。就中國史砍國際史也沒增加啊!現在高中生大學生有幾個知道鮑德溫四世的?
作者: BlueIshida (BlueIshida)   2018-11-27 18:25:00
有沒有被腰斬應該翻現在課本就知道了,即使沒有老師也都會補充,因為會考^^況且台灣史的定義本來就很多種了,如果真的中國和台灣相關的重大連結都忽略不寫才叫去中國化。還有歷史真的是最曖昧的學科,只要撰寫者的主觀不同就會有很多不同觀點,你認為重要的筆者可能不認為。
作者: stu931134 (牛蛙)   2018-11-27 18:30:00
管他半年一年,少則十八週多則三十六週的課程被刪掉影響還不大嗎?而且老師補充中國史,台灣史就沒補充?台灣史考試篇幅不會佔去真正重要的歷史篇幅?台灣史補充時間拿去補充世界史不是更好?拿去補充中日韓及對南洋的影響不是更好?這都是台灣人遲早要面對的競爭對手啊別再說選擇性歷史了,台灣學術界有各種研討會讓文史學者的研究可以放在平台上驗證,早就不可能靠個人偏見去影響整體史觀。
作者: wkuochen (溫度計)   2018-11-27 18:36:00
我也讚成中國史,反對的人請先把故宮的文物都還給中國
作者: stu931134 (牛蛙)   2018-11-27 18:36:00
而且經過公開討論的課剛與其歷史更不可能有夾雜偏頗立場,記年體跟記事體也不可能有個人情緒,有什麼曖昧?去過研討會甚至國際研討會就知道學者是怎麼研究這些的
作者: BlueIshida (BlueIshida)   2018-11-27 18:38:00
那和你有相同意見很適合這樣的公投,我只能這樣說。我自己是比較喜歡目前課綱,謝謝討論。我也沒有偉大到能去參加國際研討會^^也說過台灣本來就有中國文化了,說還文物根本帶風向。
作者: stu931134 (牛蛙)   2018-11-27 18:40:00
講不出個道理拿不出個論證,就一句我爽怎樣,為什麼還要辯?
作者: BlueIshida (BlueIshida)   2018-11-27 18:41:00
上面不是都談論很多了嗎,我們剛剛才在討論別忘了。而且每個人本來就有觀點,一定要誰信服誰?別動氣
作者: bbalabababa (巴拉巴巴巴)   2018-11-27 18:42:00
只把台灣史連結中國的果然是黨教的好,中國史根本沒有不見
作者: stu931134 (牛蛙)   2018-11-27 18:42:00
台灣研討會國際研討會別選擇無視台灣兩個字,而且大學有做專題就可以參加了,甚至一般人也能旁聽,所以不是偉不偉大,而是有沒有心,有沒有辯證思想實事求是的問題
作者: bbalabababa (巴拉巴巴巴)   2018-11-27 18:44:00
不只故宮東西要還,語言文字科技都廢一廢好了,畢竟四大發明人類文明源於中國
作者: BlueIshida (BlueIshida)   2018-11-27 18:45:00
我是認為參不參加研討會沒什麼好說的,就像我們現在也在談論課綱也在思想激盪,而且就如b大說的,中國史本來就沒消失了。
作者: stu931134 (牛蛙)   2018-11-27 18:47:00
某b如果你這樣講也沒什麼好說的,因為你根本不是在同一層面討論中國史台灣史篇幅問題,而是滑坡理論強行將極端狀況與現實狀況進行比較,跟請問一個蘋果跟一盤咪哪個比較大一樣。
作者: abucat (阿布貓)   2018-11-27 18:52:00
我是覺得會過,但是那一種版本?
作者: BlueIshida (BlueIshida)   2018-11-27 18:55:00
這個公投提出來的盲點就是普羅大眾根本沒有版本可以比較
作者: beverly4222 (熊寶被被)   2018-11-27 18:56:00
哇 政黑版終於不演了
作者: point09247 (無聊人士)   2018-11-27 19:02:00
自己國家的歷史不學??
作者: alinalovers (凜冬將至企鵝在天涯)   2018-11-27 19:12:00
這個我支持公投,等著看統派被打臉
作者: BlueIshida (BlueIshida)   2018-11-27 19:29:00
美國人也忘本,國中小都不好好學英國史。

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