作者:
Ise7en (七宗罪)
2018-11-20 00:41:36小弟我打辯論經驗，或者有看對岸的奇葩X等等辯論節目有些基本概念
如果真把辯論舞台當作『吵架王』，只能說格局太小。
辯論有其限制
當一個人說話時，其他人都閉嘴跟者聽
在這種線性時間軸上，通常 一辯 二辯 三辯 的實力 都是由弱到強
一場辯論結束，在觀眾的印象最深刻都在後半段
如果是像今天一個人挑到底，那就得比『路遙知馬力』了
但上面我是講第一層次，也是最low的新手層次。
第二層次：
為了something，而來辯出差異化到了一段距離才會看出優劣勢
嘴炮贏人很簡單，只要懂得用反邏輯、偷換概念、經驗談等技術
讓對手跳入坑後，輕鬆屠宰。
第三層次：
你為何而辯?
今天這場辯論韓國瑜很明顯是第三層次
他來三立主要是『三立的深綠觀眾』，贏不贏陳其邁他無所謂
在結論那一段特別讓我肯定的是他那句
『不會秋後算帳』
他是告訴那些利益結構者，他當上市長，不會追究過去你們幹什麼骯髒事
只要我上任，一切重新開始，只要你真心為了高雄來出力。
或許對我們這種吃瓜群眾沒什麼感覺
但對於高雄盤根錯節的貪腐結構耳裡，就不一樣了。
我們回想一下韓國瑜他的辯論時間是都沒用完的
他也沒在管『回答時間 跟 問題時間』
他就是來消毒三立這些日子來的抹黑
你會覺得韓國瑜答非所問，因為他主要目的不是來辯論的，他是來作消毒
不信可以去youtube找 國民黨主席的辯論，他的時間可是都不夠用阿.....
如果是我來辯，而且要辯贏。
真的太簡單了，只要把幾個關鍵字補上去，不是更完整嗎?
譬如陳哲男之類的
至於陳其邁他有認真做準備，他有中央跟地方的資料作整合
你整場聽下來陳其邁就是製造『你不懂、不清楚高雄』的氛圍
也很清楚他在挖坑給韓總跳，就是那兩個漁港。
陳其邁團隊看得出來做了萬全的準備
但準備是有分格局的，格局小的準備完善就是小
看得出來
陳其邁團隊是為了『選情』作準備
韓國瑜是為了『高雄』以及『台灣民主價值』作準備
回想陳其邁當初辭立委時，韓國瑜的回答是『高雄少了一份力量』
最後，韓國瑜連陳哲男這種死穴都沒去點，結束還去跟陳其邁抱抱
或許這就是陳其邁會哭的原因吧，如果早點遇到韓國瑜，他就不會這樣子了。
若有高雄人看到我這篇，恭喜你們！
老天爺為了你們準備一個韓國瑜花了17年，你們高雄等他等了20年
作者:
dakkk (我是牛我反芻)
2018-11-20 00:43:00想很久齁 辛苦了
作者:
swingman (勇敢gogo)
2018-11-20 00:43:00完勝，韓總穩了
作者:
andykiki (從心，重新。)
2018-11-20 00:43:001111111111111111111111111111111111111111111111111111
作者:
aylao (iii)
2018-11-20 00:44:00你這篇比會後記者會還翻轉XD
作者: wailman (魏爾曼) 2018-11-20 00:45:00
這篇厲害
政黑真的是平行世界...誰講出實質的內容 很明顯了吧..
其邁就是知道自己看起來好像贏了 但沒加到分才會哭了
作者:
reDQ6 (reDQ6)
2018-11-20 00:46:00受教了，推一個
作者:
sxxs (有些話想說在老去之前~)
2018-11-20 00:46:00推
作者:
Erina11 (whitequeen)
2018-11-20 00:46:00推你 我高雄ip我投一號
作者:
cblade (cblade)
2018-11-20 00:46:00覺得其邁有+到分就加吧XD
作者: yuwenxa 2018-11-20 00:46:00
推， 同覺得不會秋後算帳那段就是講給特定族群聽的。結論真的有補血
作者: eiugene 2018-11-20 00:46:00
有道理
作者:
leptoneta (台湾高山族自治区书记)
2018-11-20 00:47:0078就是因為知道korea<><在幹嘛所以才哭的啊XD
作者: newedward (面對未知的挑戰) 2018-11-20 00:47:00
推
作者:
sxxs (有些話想說在老去之前~)
2018-11-20 00:47:00我也覺得韓那句『不會秋後算帳』真的很厲害
作者:
AtDe (把後悔留在過去!)
2018-11-20 00:47:0011111111
亞洲新灣區，橋頭園區，高雄人都知道那是啥好嗎？拿來當政見根本自殺
作者: a336699 2018-11-20 00:47:00
推了啦
作者:
XindeX (索引目錄)
2018-11-20 00:48:00懂不懂什麼叫無罪推定？沒當選就定調市府公務員貪腐結構？
作者:
sxxs (有些話想說在老去之前~)
2018-11-20 00:48:00他是在挖市府裡的票啊,還有一些利益共同體的票
作者:
leptoneta (台湾高山族自治区书记)
2018-11-20 00:48:00是要選市長還是選法官? 無罪推定XD
作者: DJeter (DJeter) 2018-11-20 00:48:00
推
作者:
PttObba (PTT歐巴)
2018-11-20 00:48:00你有注意到重點耶 我也覺得"不會秋後算帳"真的有加到分
作者:
yapot (做個快樂的吃貨)
2018-11-20 00:49:00韓總本來就是為了去消毒 才答應去三立的
作者: madduxma 2018-11-20 00:49:00
推
作者: Jackdeng (秋風葉落) 2018-11-20 00:49:00
推
作者:
sxxs (有些話想說在老去之前~)
2018-11-20 00:49:00這麼一說再去看一遍,真的是來消毒的
作者:
yyc0921 (去不去)
2018-11-20 00:49:00Good
聽到韓要去上三立想說韓一定想的不單純原來是這樣！！！！
作者: sisa0430 (sisa0430) 2018-11-20 00:50:00
推
作者:
XindeX (索引目錄)
2018-11-20 00:50:00少來這一套！全國檢調大都藍的，會放過深綠選區，早掀翻了
作者:
archer67 (羊入虎口了)
2018-11-20 00:50:00推...
作者:
zego41 (洛德)
2018-11-20 00:50:00高雄的財政紀律正常，高雄跟不可能負債到三千億。裡面的勾
作者: CMMJSS (阿希) 2018-11-20 00:50:00
推
作者: coffeepowder (嘎逼魂) 2018-11-20 00:50:00
推（如奇葩O 重點在三辯）
作者:
Sowela (毓)
2018-11-20 00:50:00秋後算帳鄭麗文在中天有講 但被獅子丸砲XD
作者:
tamecat (妞妞momo)
2018-11-20 00:51:001111111111111111111
作者:
XindeX (索引目錄)
2018-11-20 00:51:00舉債是全球民主國家常態，要建設，規則就是這麼玩，老梗
作者:
sxxs (有些話想說在老去之前~)
2018-11-20 00:51:00『不會秋後算帳』的後勁實在恐怖
不秋後算帳不對吧 民進黨該爲慶富還是三千億負責的呢
作者:
pikaX (夕夕女某骨豊)
2018-11-20 00:52:00推一個
作者: leo0713 (癡情漢子) 2018-11-20 00:52:00
你看的好細緻啊
作者:
toopure (純真)
2018-11-20 00:52:00黑特可以m文嗎 很推這篇
作者: Automation (Automation) 2018-11-20 00:52:00
推 78知道自己大勢已去 不然不會在記者會上哭出來
作者:
Adonisy (堂本瓜一)
2018-11-20 00:53:00基本上他不是要和陳其邁比誰了解高雄，又不是參加知識王
作者:
j13jyl (J13)
2018-11-20 00:53:00專業推
作者: kotw15 (上善若萌) 2018-11-20 00:53:00
明明毫無準備被電到焦黑還可以捧成這樣，厲害厲害
作者:
cct1121 (台中阿廷)
2018-11-20 00:53:00那句不會秋後算帳突然蹦出來 有嚇一跳 推個
作者:
CheDior (切迪奧)
2018-11-20 00:54:00好厲害的精神勝利法
作者:
sept9048 (Amels)
2018-11-20 00:54:00韓總穩了
作者:
XindeX (索引目錄)
2018-11-20 00:54:00所以韓國瑜暗諷馬英九上台專門秋後清算綠營專業人才嗎？
作者: slipfen15 2018-11-20 00:54:00
發自內心認同
作者:
aaaba (小強)
2018-11-20 00:54:00笑了原po果然是辯論人才，馬上讓大家相信韓的高度贏了
作者:
SoMnUs (懦夫救星)
2018-11-20 00:54:00推
作者:
XindeX (索引目錄)
2018-11-20 00:55:00多少國際名望人士被馬狗特偵組羅識入獄最後判無罪？
作者:
jack529 (Jack)
2018-11-20 00:55:00推
作者:
Lekas (第七個房間)
2018-11-20 00:55:00推 感謝你把我的想法 說得更清楚
媽啊 我越看這篇文跟推文 越覺得韓國瑜真得是拉攏高雄利益者
作者:
Jasonma (傑森馬)
2018-11-20 00:55:00GOOD
作者:
lun8412 (洨漬)
2018-11-20 00:56:001111111
作者: shansin (相信) 2018-11-20 00:56:00
中肯推
作者:
q5h67z (shinoda77)
2018-11-20 00:56:00不管，我邁穩了
作者:
loki94y (阿甘)
2018-11-20 00:56:00為啥一直有人說給深綠看? 韓那麼紅辯論只有給深綠看?
作者:
CKBrown (小真)
2018-11-20 00:57:00推啦，11111111111111111111111111111111
我從第一篇推文就一直在講了 如果真的是陳贏 陳幹嘛哭
作者: dorinda18 (喵喵啃) 2018-11-20 00:57:00
推
作者:
CheDior (切迪奧)
2018-11-20 00:57:00趕快來自慰喔，台灣民主價值欸
作者:
XindeX (索引目錄)
2018-11-20 00:57:00人可以不用理會神，朕不會在意的，真的，我懂你們的尷尬。
你說得有道理 韓可能是為了把自己的聲音盡可能傳到鐵
作者: ob962 2018-11-20 00:57:00
看到台灣民主價值就笑了
作者:
loki94y (阿甘)
2018-11-20 00:58:00看到下面我笑了 "不會追究你們做過甚麼骯髒事" LOL
陳哭就是韓達到效果了，陳想到自己看起來像贏了，但最後亂掉，沒為自己加分 慌了才哭
作者:
CheDior (切迪奧)
2018-11-20 00:58:00不是說韓上就要查慶富了，現在說不察是台灣民主價值
陳不敢去中天 韓卻敢去三立 不找第三方媒體辦 本就有所圖
作者:
hshzzsh (楊柳岸曉風殘月)
2018-11-20 00:59:00台灣民主價值推!
你一般真的贏的都是暗爽或是裝嚴肅 他選的是哭贏在哪？
作者:
CheDior (切迪奧)
2018-11-20 00:59:00這邊一堆藍教徒看直播，你說三立給深綠看的
作者:
XindeX (索引目錄)
2018-11-20 00:59:00所以也是鄉愿啊！其邁可是說多骯髒一律依法究辦!高下立判!
作者:
CheDior (切迪奧)
2018-11-20 01:00:00自慰成這樣真的很厲害
作者:
loki94y (阿甘)
2018-11-20 01:00:00我記得有某些喜韓兒一直吹韓上會把DPP貪汙全部翻出來耶?
作者:
yehudi (soger)
2018-11-20 01:00:00我快笑死 辯論一堆中間選民網路上看好嗎 還想深綠投韓 做夢比較快 他們連柯都不投了勒
作者: butter0304 2018-11-20 01:00:00
這篇太強了，那可以分析下為啥要提92共識嗎？不是很懂為什麼要提這個
作者:
XindeX (索引目錄)
2018-11-20 01:00:00笑死了！韓國瑜直接暗示貪腐公務員選我，我就罩你們！XDDD
作者:
rong1994 (雙吸蚱蜢粥)
2018-11-20 01:00:00宮三小
作者:
saiocun (工程男兒)
2018-11-20 01:01:00我看法和你一樣 水管也一面倒 不過綠吱們卻刻意逃避現實
作者:
danwhei (簡簡單單)
2018-11-20 01:01:00他說的不會"秋後算帳" 是指壓注的生意人
作者: er84207878 (神人的手) 2018-11-20 01:01:00
眼睛閉起來的廠工 是能期待些甚麼
作者:
Bheart (123)
2018-11-20 01:01:00大推這篇! 這就是韓上三立辯論的目的
作者:
XindeX (索引目錄)
2018-11-20 01:01:00想分一杯羹吧？果然能撈就撈的從政初衷從未改變XDDDDDDDDD
作者:
epenpal (.....)
2018-11-20 01:02:00怎麼這麼會講啊、強耶
作者:
danwhei (簡簡單單)
2018-11-20 01:02:00不是犯法的 反正競選時間剩20 21 22 23不到4天
作者:
saiocun (工程男兒)
2018-11-20 01:02:00像某X就是標準社會化人情世故不足 看他推文就很好笑 XD
作者: joesong 2018-11-20 01:03:00
每個人看的面相都不同，這篇也是有其道理
辯論不是他的目的 韓只想把他想講的直接傳達給綠營支持者而已 無論鐵綠或淺綠
作者:
greenbelt (greenbelt)
2018-11-20 01:04:00推
作者:
saiocun (工程男兒)
2018-11-20 01:04:00這場辯論是對樁腳跟淺綠喊話 他當初選三立就有這打算
作者:
Whatsupp (什麼是上?)
2018-11-20 01:04:00韓總談民主價值...？
作者: set852064 2018-11-20 01:05:00
推
作者:
ejnfu ((-. .-)b)
2018-11-20 01:06:00尊重啦！ 但忍不住想笑 XD
作者:
RWA (基本上我是個演員)
2018-11-20 01:06:00我覺得可以
作者:
jokopa (趴摳啾)
2018-11-20 01:07:00笑死
作者: niko0202 (Niko) 2018-11-20 01:07:00
拔樁拔到吉邁哭哭
作者: ukitakechen 2018-11-20 01:07:00
這篇會爆才有鬼
推~111111111111111111111111111111111111111111111111
說得一點都沒錯，韓要是在三立把陳打趴，只會催出深綠
作者: Ecdysozoa ((*ꄿ*)) 2018-11-20 01:08:00
奇文共賞XDDDD
嗯嗯嗯嗯嗯 韓總果然還是穩的啦 韓總加油！！ 看到這篇我又有信心了
作者:
sxxs (有些話想說在老去之前~)
2018-11-20 01:08:00看吉邁賽後記者會那種氣氛就知道78不妙了
作者:
wbsinger (魚缸裡的腰)
2018-11-20 01:09:00觀點正確！
作者:
worshipA (我有兩個暱稱格) (你有嗎)
2018-11-20 01:09:00工三小 全都你在腦補
作者:
rwayway (紅樓夜空)
2018-11-20 01:10:00覺得會提92共識的原因還是深綠，而且目標聽眾是活不下去的農漁民，他絕對下鄉時絕對做過田野調查才敢上三立說
作者:
a80563 (張張柏)
2018-11-20 01:11:00高雄挨批一號
作者:
vovzz (隨心所欲)
2018-11-20 01:11:00感覺可以
作者: bilox (...) 2018-11-20 01:12:00
現在正在看重播，看到其邁一開始認真辯論見獵心喜的樣子配上你的論點，突然懂他為何在記者會哭哭XD
作者: Sara221 2018-11-20 01:12:00
推~11111111111111111111
作者:
flybspy (哪裡可以買到呢)
2018-11-20 01:13:00好厲害 那我每天講世界和平就能當聯合國秘書長囉
作者: miya168 2018-11-20 01:13:00
大推，第三層次!
作者:
cheng399 (cheng399)
2018-11-20 01:13:0092共識？？？？
作者:
geniusya (蛆(￣ー￣；))
2018-11-20 01:14:00難怪連邏輯姊都說贏了面子
作者:
mmes (捲毛男)
2018-11-20 01:14:0011111111111111
作者: bilox (...) 2018-11-20 01:15:00
想說徐佳青今天整個反常，原來喔～
作者:
zego41 (洛德)
2018-11-20 01:15:00沒有什麼改投粉啦，一路支持韓總到底了111111111111111
作者: YJJ (MrYJJ) 2018-11-20 01:18:00
啊不就好棒棒
作者:
art1 (人，原來不是人)
2018-11-20 01:20:00可是投韓的人很期待韓上任掃貪腐耶
韓國瑜大哥張榮味賄選砂石業岳父收賄，哪來的資格嘴陳家人弊案啊？韓粉解釋一下好不好啊？ 雙重標準裝死喔？
作者:
guyer (人間有愛處處溫暖)
2018-11-20 01:26:00推你的論述
整段看下來，只有你是辯論出生這段我肯定，但是就辯論本身來說，韓導的確輸了面子，但是對於在三立辯論上，他始終保持不打過去選戰的方式，讓深綠或淺綠選民看到他的堅持不會說話，但是做人實在，當然韓導他的口號還是很直銷
作者:
sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)
2018-11-20 01:30:00反串？
推這篇。但如果韓總辯論前再沙盤推演幾次，磨練辯論技巧會更好
不過不一定喔，過去國民黨令人厭惡就是即便你多有技巧，但是你形象就是不好如果南部就我的觀點看來，南部人在意的是態度
國民黨過去在南台灣會輸這麼多，說真的就經國時代的十大建設後，對南台灣的態度是什麼？
作者: WSISH 2018-11-20 01:33:00
推
作者:
devers (落入凡間的精靈)
2018-11-20 01:34:00反串？還是奇文共賞？
與其把自己打造什麼都很會的樣子，不如老老實實的把態度擺正，人民現在才是老闆
作者:
wa79997 (wa79997)
2018-11-20 01:35:00韓粉就是會給偶像找理由
作者:
Lekas (第七個房間)
2018-11-20 01:35:00推
作者: silentence (小飛號：號：) 2018-11-20 01:37:00
沒聽到發大財 全臺首富的秘密啊～
作者: Sara221 2018-11-20 01:37:00
推
作者: johne124 (隨便啦) 2018-11-20 01:39:00
所以韓粉平常是遙控器壞掉都不能轉三立？
作者: Righto (GOGOGO) 2018-11-20 01:41:00
推你了
作者:
chenab (土地公)
2018-11-20 01:43:00有好有壞 專挑好的講一篇也行的
作者:
Adonisy (堂本瓜一)
2018-11-20 01:45:00再推一次
作者: morybear (靖) 2018-11-20 01:45:00
神清氣爽
作者:
ted851005 (fortlmnever)
2018-11-20 01:45:00推啦
推推，這才是我們來政黑板想看的文章，不認同韓總、不敢作夢的人，請回八卦跟麥粉取暖就好，不必撈過界
對於韓導還有不清楚的可以看辯論後記者會，國民黨智庫我還看走眼了...
作者: spectrumd 2018-11-20 01:50:00
推
作者: leterg (leterg) 2018-11-20 01:54:00
高雄這次真的很需要支援
作者: dayai 2018-11-20 01:54:00
1111111111111111111111111
作者: autumn06095 2018-11-20 01:54:00
國民黨的智庫水準大概跟你差不多吧
作者:
Arens5566 (Arens5566)
2018-11-20 01:55:00奇文共賞
作者:
g9122xj (g9122xj)
2018-11-20 01:56:00操，韓都已經說自己感冒失常了還能凹，還能扯到民主價值，這麼有高度啊，歷任市長、總統無論國內外，都是低level的小渣渣，你想唬誰啊
作者: leterg (leterg) 2018-11-20 01:56:00
韓國瑜今天是到三立撈人的，能撈多少票是多少那些怕被秋後算帳的人都是看三立的
作者:
g9122xj (g9122xj)
2018-11-20 01:58:00等等，我錯了，這篇不能沉，奇文共賞啊
作者:
j111480 (小企鵝)
2018-11-20 02:00:00我就問一句，同時做好功課辯論再加上你這篇的訴求有什麼困難嗎？一堆基本題沒準備就是事實，明明一堆支持者期待趁這次好好提出政見，結果內容是這樣，竟然還有這種文章護航成這樣，世界奇觀
作者: aro3810 (cherng0800) 2018-11-20 02:00:00
除非陳辯論能碾爆韓，差不多的情況下，還是韓能勝選
作者: leterg (leterg) 2018-11-20 02:01:00
身邊真的很多商人被清算主義嚇得要死
作者:
vendor (這是我用生命畫的魂)
2018-11-20 02:02:00原來如此啊
作者: googlo (googlo) 2018-11-20 02:03:00
這種鬼話可以打的落落長，韓粉！我們贏了！
笑惹，被電爆就被電爆，還能說是為高雄和民主做準備，有準備就不會被電爆了啦
作者:
Drkate (Drkate)
2018-11-20 02:08:00其實就是理性訴求或是感性訴求，韓選擇他擅長的感性訴求，他不是真的要來辯論的，他來講他想講的話而已選舉的辯論本來就只講給聽得進去的人聽，影響可能不大
辯論會看完，記得看記者會，韓導不只是撈樁腳，連事務官也要撈，一問三不知的上級主管好，還是自以為什麼都懂的主管好，辯論會表明自己是辯論弱勢，但在記者會上靠「團隊」回答，除了理念及本身的問題韓導回答外，剩下都是團隊處理
作者: norman0830 (卡麥龍) 2018-11-20 02:13:00
推
至於張善政後面補的究竟是政務官懂事，還是事務官？看來韓導入市府，一堆事務官要上位了
作者:
dinn (d~i~n~n~~~)
2018-11-20 02:17:00秀下限
作者: ronald6786 2018-11-20 02:17:00
吉邁有加分到？ 果然 人一綠 腦堪慮
作者:
BigQs (BigQs)
2018-11-20 02:23:00高級反串給推
作者:
MsKing (MsKing)
2018-11-20 02:24:00推你 78只是把辯論場變成吵架場合而已辯論是要讓聽眾信服的 不是來吵架的78提的問題格局低到只是一個局處首長的程度 然後就是自吹自己可以創造幾個工作機會 自吹自己會編預算xx的
作者:
nobunobu (不壞也不好，只是普通人)
2018-11-20 02:29:00推
作者:
narybule (circle)
2018-11-20 02:30:00推阿 111111111
作者: nyct (nyct) 2018-11-20 02:34:00
說過笑話 直銷懂民主價值
辯輸也可以腦補成這樣 需要被秋後算賬的人跟流失的中間選民 人數一比就知道哪邊比較重要 市長辯論不從市政下手 不好好補強缺乏的那塊 韓幾乎都是用你所謂的話術在撐了 比人晚來更應該惡補高雄基本常識 不想政策 不背數據 真的覺得kmt智庫很辣雞 閉關完沒什麼進步
作者:
Adonisy (堂本瓜一)
2018-11-20 02:35:00這篇我覺得沒錯
作者: LamperQ (Qoo) 2018-11-20 02:43:00
這篇真的很幽默
作者:
isingit (uw)
2018-11-20 02:46:00一堆草包，難怪dpp能爽爽過33年，剛也遇到一個草包一直嗆我不懂，叫我多學學，呵
作者:
heaven2783 (How long will i love u?)
2018-11-20 02:59:00好喔
作者:
theos18 (admission^^)
2018-11-20 03:09:00同意 韓總真的有能力 有氣度
作者:
CCAJB (AJB)
2018-11-20 03:16:001111111111111111111111111111111111111111111111111111111
吉邁哭就是認輸的表現了 贏家頂多喜極而泣哪有贏家是哭得像西北西木一樣慘的
作者:
A380 (大懶虫)
2018-11-20 03:19:00朝聖
陳其邁咬定韓國瑜會打氣爆案吧韓國瑜市場分析結論：深綠以外市民厭惡氣爆案的高雄市府我周圍很多與氣爆案有連結的人，相當唾棄陳菊
作者: runbaeagle (跑吧老鷹) 2018-11-20 03:31:00
你講到我心坎裡了，那些嘴輸贏的，都太淺。
難怪想說吳子嘉昨天年代向錢看還在打預防針，講一些韓就是嘴巴厲害的草包辯論根本不重要，今天其邁還哭了，結果卻內容五五波，韓總水也真的太深了...