Re: [討論] 各位對台中BRT 與 捷運的看法

作者: guare (瓜籽)   2018-11-19 15:28:43
住1000年不懂大眾運輸還是沒有用。
不需要談什麼細節,只需要懂一件事=>完整的路網,讓使用者可以在最靠近出發點的地方
上車,然後在最靠近目標的地方下車,這是讓大家願意使用公共運輸的唯一方法。
然後,我同意公共運輸可以不以賺錢為目的,甚至小虧一點無妨。然而這並不是說花千億
養蚊子是可以接受的浪費。即使賠錢還是要有一定的使用量。
※ 引述《sendtony6 (TY)》之銘言:
: 你才住20年,我住34年了。要來比誰住的久嗎,無聊。。。
: 我阿罵住台中90年了啦
住1000年也隨便你。
: BRT就是個垃圾,否則也不會輸那麼多票拉
: 少在那跟我說什麼brt是過渡期,幹你媽的台北高雄捷運有做什麼過渡期的brt嗎
: 就是眼看要跳票了,就搞個垃圾來騙大家
既然都知道要建完整的路網了,那麼剩下來的問題就是,如何達成?
你可以花一兆,一次建10條地下捷運。同時興建的話,大概5~10年交通地獄期熬過之後,
你至少有一個捷運網。是否夠密?還不見得。看看全世界的都會,從東京、紐約、到小一
點的歐洲中型城市,10條地下捷運都還需要搭配公車網。
現在的問題是,沒有一個城市有辦法一次拿出一兆,外國我也沒見過,台灣當然更不可
能。所以通常是一次建一到兩條,十條恐怕得建個五十年。臺北大約如此,紐約東京也都
是這樣。所以在完整路網建構成之前,已經完成的捷運拿來養蚊子嗎?而且最後一條建好
之後,第一條都舊了,技術落伍了!能不能用恐怕還有問題。
所以結論是:沒有任何一個大眾運輸系統可以完全靠捷運。公車系統是「必須的」!「必
需的」!「必須的」!因為很重要,所以說三次。
公車系統包括BRT在內,他的好處就是便宜而且興建快速。你只要花十分之一不到的時間,
大概百分之一的預算,就可以蓋一條BRT路線。所以你可以很快速地建構路網。如果這個
路網之中包含了一條、兩條地下捷運,那當然更好。在建設地下捷運的過程中,市民已經
有完整的路網,可以從最近的地方上車,一票到底在目標的地方下車,這樣在捷運路網還
沒有很密之前,就已經可以建立使用大眾運輸的習慣。
我們不要本末倒置。大眾運輸的目的是:讓你在最近的地方上車,快速地送達目標,然後
讓你下車。中間做的是公車、地鐵、輕軌、根本沒有差別。地下捷運不是為了增進市民的
光榮感而建的。
台中過去十年的公車使用率增加速度驚人,屌打全台灣所有城市,包括高雄。除了臺北因
為歷史因素公車使用率還是超高以外,其他所有台灣城市都差了台中市不止一個等級。這
還都在BRT開始使用之前。照著這樣的趨勢下去,等到台中的那一條捷運完成之後,我推
測它的使用率絕對立刻就屌打高雄市。很可惜,換了林佳龍之後,公車使用率的上昇速率
立刻減緩,甚至開始倒退。這些都也數據可查,不是我胡說八道。
我對台中市的選舉不感興趣,也不會崇拜胡自強,也不討厭林佳龍,就只是覺得可惜,明
明台中市的大眾運輸過去十年充滿了希望,結果換了市長之後一夕變色,前功盡棄。
作者: BlackNeng (告訴我你沒有)   2018-11-19 15:30:00
同意
作者: cdrgv (Jase)   2018-11-19 15:30:00
同意 這件事情也是讓我最無法認同龍的地方
作者: wolfkao (青狼)   2018-11-19 15:31:00
BRT我自己有在坐公車的是覺得矯枉過正喇 為了打胡直接砍
作者: mountain821   2018-11-19 15:31:00
推這篇,永遠無法原諒林佳龍這個政客!
作者: watameki (猶罕)   2018-11-19 15:31:00
BRT本來就是現在全球潮流,但是被胡志強跟林佳龍給搞爛
作者: purin820611 (Fantine)   2018-11-19 15:32:00
八卦是運研所今年起不再做大眾運輸使用率調查了
作者: a222317168 (昴)   2018-11-19 15:32:00
希望公車10km免費不要砍R
作者: als8855 (als8855)   2018-11-19 15:32:00
作者: raysbuck (raysbuck)   2018-11-19 15:33:00
大推台中公車
作者: wolfkao (青狼)   2018-11-19 15:34:00
10公里不會砍喇 10公里除了是政見另一方面也是要整碗端
作者: staron (丹尼熊)   2018-11-19 15:34:00
推,配套沒做完,brt問題就是公車跟機車道擠,搞定這就好
作者: yuxds (cody)   2018-11-19 15:34:00
作者: wolfkao (青狼)   2018-11-19 15:35:00
以後人家只會提林的10公里公車 忘了胡的8公里打底基礎
作者: iamandre (風之吉他)   2018-11-19 15:41:00
大推 林就是把台中當成中歷那種市鎮在搞 跟胡的格局差太多
作者: zzccw (GR)   2018-11-19 15:43:00
10公里免費該停了,稅金補貼外國觀光客太呆了吧!出國自由行交通費很高的。
作者: iamandre (風之吉他)   2018-11-19 15:43:00
胡的逼啊替沒有被完善很可惜
作者: XX9 (米魯國王)   2018-11-19 15:44:00
同意 明明就搭得很爽 現在的公車比以前方便太多了
作者: mountain821   2018-11-19 15:44:00
印象中brt實行時,慢車道可以說幾乎沒公車了,是改成鬼優化公車後,公車才又擠回慢車道去
作者: twobucks   2018-11-19 15:46:00
龍當初要是把半套BRT做得更好,市民不吝惜掌聲
作者: XX9 (米魯國王)   2018-11-19 15:46:00
我並不覺得盧有能力可以執行完以及陸續高速規劃現有的新建設
作者: twobucks   2018-11-19 15:47:00
他選擇把BRT拆了也沒有錯,只是反而被人看破手腳
作者: XX9 (米魯國王)   2018-11-19 15:47:00
當初的三年前的brt亂成什麼樣 沒搭過嗎 爛炸了
作者: zzccw (GR)   2018-11-19 15:47:00
嗯,盧是排隊輪到他的,沒有跟中央叫板的實力
作者: twobucks   2018-11-19 15:48:00
這也就說明龍的心眼和格局了
作者: XX9 (米魯國王)   2018-11-19 15:48:00
兩個市長都是好市長 至於盧 我單純覺得他真的實力不夠我真的不想要一個比我見識還差的來當市長
作者: raysbuck (raysbuck)   2018-11-19 15:49:00
XX9這種論述比很多單純盧黑好多了 推一個雖然我廣義藍 但不要對盧有胡的期望 這是真的
作者: XX9 (米魯國王)   2018-11-19 15:49:00
這是我一貫對台中市這次選舉的看法 我很希望台中變更好所以更不希望台中淪為政黨惡鬥的犧牲品 台中有人可以用要珍惜未來我們市民也會盡量解決公車的問題 感謝其他地區的建言
作者: twobucks   2018-11-19 15:52:00
柯P說 一個人怎麼選舉就會怎麼當市長
作者: mountain821   2018-11-19 15:53:00
我是胡粉龍黑,我不挺盧,但我也不會在她做市長前說她草包或見識不足,等她真的做了不好再黑不是比較有話說嗎?
作者: twobucks   2018-11-19 15:53:00
而這兩位候選人的選舉方式實在是令人...
作者: XX9 (米魯國王)   2018-11-19 15:54:00
mountain 我說他見識不夠是有原因的 他很明顯沒去看公開文件你自己去台中市整府拉一下報告就知道了 他根本沒看之後要蓋的東西幾乎去建設處 都計 相關單位都可以看出想幹麻你們不信的話自己上網抓資料看 很多文件甚至放一年以上了
作者: mountain821   2018-11-19 15:56:00
XX9 了解 我會去看看
作者: XX9 (米魯國王)   2018-11-19 15:57:00
盧的建議和政見 再再都表示他根本沒仔細研讀 比我功課做更少你們可以比對公開的時間點 就大概知道狀況了一個選市長的人 不應該比我還狀況外 更何況他還是立委它的內線消息應該要更暢通才對比如說 你看最近預定要做的道路 可以看出未來一個重點是大度
作者: Holiseegg (Ray)   2018-11-19 16:00:00
黑龍快點滾
作者: XX9 (米魯國王)   2018-11-19 16:00:00
山兩側要串連 還有中科與市區的上下班通勤道路這些合理推估都是捷運藍線的替代道路報告文件隨便看一看 大概就有心得所以我很明確會點出kmt盧團隊完全不認真關心台中狀況 沒跟上還有很多關鍵問題 不過盧自己不去看報告找問題思考 我不會幫又比如說沙鹿陸橋問題 和捷運藍線衝突 會有拆除的可能這個問題為什麼不討論? 難道是怕桶到老市長嗎?
作者: hb0922 (ㄚ阿)   2018-11-19 17:43:00
同意,沒有遠見的黑龍是不會懂得
作者: sendtony6 (TY)   2018-11-19 17:58:00
老胡就是拿個垃圾來騙大家,這個比捷運好,當大家都87???

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