Re: [討論] 來聊聊

作者: timmy96167 (54handsomeguy)   2018-11-19 09:06:59
※ 引述《luke7212 (路克先生)》之銘言:
: 基本上這件事一點也不複雜,也沒有甚麼詭異之處,至少我完全是無感
: 韓的熱度從哪來的?
: 國民黨、反年改、反同婚,這其中絕大多數都是反改革勢力,
: 然後來自境外的,別跟我狡辯說沒有啦,有沒有大家心裡哉哉啦
: 陳其邁的直播、臉書、還有支持者的臉書、新聞粉專,哪一個地方看不到簡體字在
: 洗版謾罵?
不得不說,網站輿論上面一定有五毛在操控,不論是綠營的直播或是臉書,上面各種簡體
字。但不可否認的是這些輿論有些還是參雜了對現狀不滿的中年(就是賭爛民進黨、覺得
經濟真的不好的那群人),不一定全是軍公教或反改革勢力,其實是這些輿論加成起來的
成果。
: 然後看上次岡山那一場,有看過當天台中盧的場子有多慘澹嗎?
: 因為北部中部都跑到高雄去了,有什麼用?你們是能投票嗎?
盧的場子我是沒看啦,更何況動員台中會不會太遠(但我不排除這個可能性)。我岡山人,
當天我看到的遊覽車數量,跟昨天(18號)其邁的場子比,少了很多,反倒是捷運站是擠爆

: 再來說政見發表會,有料沒料大家看在眼裡,好啦你們可以說你們韓導最有料啦
: 講口號是有甚麼用?這真的不需要我打落落長去吐槽,因為該講的大部分人都講過了
這點真的有待驗證,今天辯論會大家好好看著吧。誰是草包大家自有公正
: 再來看看名人支持者的部分,論社會的認同度還需要比嗎?韓粉看了不爽就去灌爆他們
我是對「社會認同度」這個看法不以為然啦,畢竟從那些名人的政治立場,不用表態都能
知道他們支持誰(舉例:閃靈和滅火器)。韓國瑜本人都呼籲不要攻擊這些表態或站台的藝
人了,若是五毛執意要進攻,那他能怎麼辦,人民認同的是候選人,不是他支持者的素質

: 你們以為這有用?如果有一個人還沒選上就一副"反抗我我就霸凌死你的態度",然後就

: 讓鄙視你的人對你臣服嗎?甚至還說禁止遊行?根本就是怕大家忘記你們就是威權擁戴者
: 還不忘記提醒喚醒大家的記憶,而且你們是不是忘了一件最重要的事?如果用霸凌、打

: 的方式有用,那這些人當初會支持蔡英文嗎?這些人當初不就應該去投被霸凌就會馬上
下?
: 的中國黨嗎?
「威權擁戴者」這句就足夠把國民黨參選人給擊垮,但是韓國瑜當初是說:「『環保、教
育、治安不好都能抗議』,但政治不行。」,這句話是道出了台灣對統獨議題空轉,但忽
略了其他項目的重視。並不是一竿子打翻一條船,全部都不行。
: 這就是台灣人、高雄人的草根性,你越打壓我就只會越討厭你而已
: 再來說國民黨的基本盤,過去國民黨的得票最多就是40萬,也就是第一任民選高雄市長
: 吳敦義
: 接下來開始從謝長廷開始就是民進黨的天下,至此之後國民黨的票數從1998年38萬票、
: 2002年36萬票、2006年37.8萬票,2010年縣市合併之後更慘31萬票,但是民進黨卻是
: 一口氣噴發爆炸到82萬票,2014年更恐怖拿到99.3萬票,將近100萬票,反觀國民黨
: 只好徵召了前民進黨的楊秋興,才好不容易突破了40萬票這個魔咒,他拿了45萬票
: 再來看2年前的總統大選,蔡英文在高雄拿了95萬票,朱立倫在高雄拿了39萬票,
: 這就是國民黨的極限啊。
: 不要傻了,年改、同婚、轉型正義、以及對中政策和國際外交的態度有哪一個不是蔡英

: 選前開的政見,除了勞基法搞得稍微有點差強人意之外,基本上蔡英文的執政成績在她

: 支持者看來依舊還是給予非常高的評價,而國民黨反改革的態度,反反覆覆又完全毫無
: 論述能力,這一點在這4年以來早就獲得充分的驗證
: 所以高雄有甚麼理由會翻盤?
: 至於國民黨怎麼污辱高雄、或者污辱對高雄有極大貢獻的那些人,當然你們可以繼續
: 定調這是政黨惡鬥,但是不論你們再怎麼在這幾年的時間內鋪什麼無色覺醒的梗,
: 拒絕藍綠惡鬥的口號,但會買單的依舊是原支持者
: 根本沒人相信的好嗎?而且我認為連你們自己的支持者也根本不相信,你們自己的支持

: 跟著喊不是因為自己相信,而是因為以為喊這種口號可以騙到中間選民而已
: 國民黨的支持者們,問你們一個很簡單的問題
: 相信你們本來就很認同國民黨的對中政策,
: 所以你們2年前認同、你們會隔了2年突然就不認同了嗎? 當然不會吧?
: 同樣的道理,放在民進黨支持者的身上也是一樣,這有很難懂嗎?
: 你就算有13億的支持者又有甚麼意義?這些人能投票嗎?
: 反正政黑的風向大致是底定,帶什麼風向的也沒什麼意義
: 然後黨工的還是五毛的大家心知肚明好嗎
: 金馬獎是否有影響?當然多多少少有,但重要的其實是政府的態度
: 文化部長鄭麗君:這裡是台灣不是中國台灣!
: 蔡英文:我們從來沒有接受過「中國台灣」這個說法,也不會接受這個說法,
: 台灣就是台灣
: 相較之下已經毫無懸念、毫無任何對比的空間
: 帶風向?根本不需要,政黑什麼風向很清楚,會投誰的就投誰根本不會變
: 對了,最後一件事,今年是公投元年,包括你們能夠公投這都是民進黨的政績之一
: 今年也是有史以來會有最多人投票的一次,而支持同婚議題的社會公正名人佔了絕大多

: 1125,也就是選舉的隔天正好就是高雄的同志大遊行
: 這位偉大的韓導,一來反同婚、二來搞威權反遊行,多麼諷刺?
後面選票數據你都提完了,我就當數據看過,應該也不需要回應你什麼,但我認為陳其邁
這次有機會掉高雄縣區的票,他的政策內容偏向市區,影片也都只敢拍各種市區建設,忽
略了可以結合縣區觀光發展的可能。(但縣區被民進黨執政了33年,可能還是一堆死忠綠
投陳吧)
至於針對威權和同婚遊行的部分,上面已經有回答過了,我是不覺得「同婚遊行」是「政
治意識形態」的遊行啦,你覺得呢?還是在你眼中,人權是政治的籌碼?
: 你們是不是太瞧不起台灣人跟高雄人了?
我高雄人,也是台灣人,我從沒瞧不起自己
: wecare高雄
我也care.
作者: kuopohung ((風之過客)在場的缺席)   2018-11-19 09:15:00
就是沒有系統化思考才出現這篇文章以社會政策為例最上層的是意識形態,也就是政治哲學,談得是為什麼而作的問題接著是社會政策,談得是如何做的問題社會政策的模型出來後面對不同的對象,老人小孩身障婦女家庭不同的對象會有不同的法條女家庭不同的對象會有不同的法條其一是法治國,其二是確實需要法源依據其一是法治國,其二是確實需要法源依據社會立法之後就是社會行政,有了錢之後政府要如何灑,給那些機構社會行政再下去就是社工管理,錢到第一線如何用社工管理再下去則是第一線的直接服務,也就是社會工作直接服務最後來個檢討和整理,就是社會研究法意識形態不能談,那這整串的東西如何出現?就說啦,被國民黨洗腦洗久了就變這樣,什麼都只會拼貼而已。台獨跟文化有關啊,跟經濟政策有關啊光是要發展文創產業,沒有在地文化挖掘和討論是要如何做?而你想,國民黨主導的文化霸權會讓這東西出現並發展茁壯嗎?這不就跟統獨有關而且經濟政策高麗魚的重點在農產品漁產品賣到中國,並吸引中國觀光客到高雄反觀陳其邁的做法是產業升級,產品賣到東南亞歐美日經濟政策就不同了,這直接跟統獨有關。這也是為什麼國際趨勢都是把政治和經濟合併成政治經濟系的原因,經濟離不開政治啊。

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